nein ist es nicht. und das weißt du.
mein CBM 8032 (No. 2) mit Commodore High Speed Graphik
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Leider fehlte mir U16 (74LS166), sonst ginge hier der Grafikzauber ab, dass einem vor Freude das Hirn aus der Oberschale springen würde!
Ich hab nicht wirklich den 166er vergessen oder?
Oh man das ist peinlich
Du hast versehentlich einen 169er eingepackt.
Halb so wild- immerhin sind ALLE 74xxx von dir! Alleine diese Aktion ist doch schon der Hammer.
Dieses Projekt macht richtig Laune- weil so viele Foristen mithelfen!
Ich steige erst dann nimmer durch, wenn es um intensivere Fehlersuche gehen sollte… sowas kann ich ned.
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Kleines Suchbild für Extraschlaue HSG-Nachbau-Liebhaber und gute Schlussfolgerer...
Bild vergrößern und die korrekten Schlüsse ziehen, Kollegen:
Ja, RICHTIG! Die Karte funktioniert EINWANDFREI!
Ich konnte es nicht abwarten und suchte meinen ISA-Karten-Bestand ab. Da lag eine traurige (wirklich vorher schon defekte) Hercules-Grafikkarte rum, der ich schon den CRTC entnommen hatte, um meinen 8032 wieder ins Leben zu holen... naja, und auf dieser fand sich dann auch der 74LS166!
Rein in die HSG (halt, zitruskeks ' Version heißt ja LSG ) und ABFAHRT.
Layout-Software, Commodore-Logo... alles tacko!
zitruskeks Du kannst das Teil wohl offiziell freimachen, damit grummelige Mitforisten endlich den Zauber der wirren Linien durch Nachbau fühlen dürfen.
Ich stell dir noch eine komplette Bestückung zusammen, das dauert aber noch- wir ( Richi und ich) haben nicht alles hier.
Was sofort da wäre: AMD-Chip, Toast_r 's GAL, die Platine, bisserl Kleinkram. Allerdings wollten wir dir das komplette Bauteilkonglomerat zukommen lassen, für all die IRRE Arbeit... was zu machen wäre: Alle Leitungen konfektionieren und einen einpoligen Umschalter organisieren.
Ansonsten bleibt mir noch zu sagen: Der 7805 wird trotz gutem Kühlkörper HEISS, da könnte man was Passenderes verbauen.
Ich kann es eigentlich nicht fassen, Jungs.
Hier nochmal VIELEN DANK an ALLE Mithelfenden... unglaublich, wirklich!
Jetzt bin ich aber auch gespannt auf "LSG 2.0", mit weniger IC's, weniger Lötarbeit- und vor allem deutlich günstiger, denn das Ding ging ins Geld.
Viele Grüsse,
Matthias
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Geilomat!
Das ist nicht selbstverständlich, daß so eine Platine im ersten Anlauf direkt funktioniert.
Da zolle ich zitruskeks mal ganz deutlich meinen Respekt!
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Ok, strenggenommen müsste man jetzt noch den externen Monitoranschluss testen- aber es ist so schon UNFASSBAR.
Mach ich nach der Dienstreise Richtung Wochenende.
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Da zolle ich zitruskeks mal ganz deutlich meinen Respekt!
ich auch.......chapeau!
bekommt man den amd chip und was kostet er?
den könnte man doch auch ersetzen?
ich habe mir damals von den 4116 rams, von siemens, ein paar hundert zugelegt. für cbm reparaturen.falls einer welche haben möchte, dann könnte ich die mit nach krefeld mitbringen,
wenn ich herausbekomme, im welchem keller ich die habe.
gruß
helmut
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WOOOOOHOOOOOOOOOOOOOO
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Da zolle ich zitruskeks mal ganz deutlich meinen Respekt!
ich auch.......chapeau!
bekommt man den amd chip und was kostet er?
den könnte man doch auch ersetzen?
ich habe mir damals von den 4116 rams, von siemens, ein paar hundert zugelegt. für cbm reparaturen.falls einer welche haben möchte, dann könnte ich die mit nach krefeld mitbringen,
wenn ich herausbekomme, im welchem keller ich die habe.
gruß
helmut
Hallo Helmut!
Den AMD hatte ich aus eBay und hab ihm gleich alle fünf, die im Angebot waren, abgekauft (weil wir ja fünf Platinen haben).
Wir haben jetzt noch RAMs für zwei weitere Boards- also für zitruskeks und Richi.
Blieben noch zwei Platinen- eine für Jogi und eine ist übrig... für diese beiden könnte man theoretisch 32 Bausteine gebrauchen.
Den AMD ersetzen zu wollen, ist sicherlich kein schlechter Gedanke. Sieht mir auch ein wenig nach "rarem" Bauteil aus.
Geilomat!
Das ist nicht selbstverständlich, daß so eine Platine im ersten Anlauf direkt funktioniert.
Da zolle ich zitruskeks mal ganz deutlich meinen Respekt!
Ja, es ist wirklich eine unglaubliche Leistung, sowas hinzubekommen?! Wie hast du das gemacht, zitruskeks ?
Viele Grüsse,
Matthias
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Ja, es ist wirklich eine unglaubliche Leistung, sowas hinzubekommen?! Wie hast du das gemacht, zitruskeks ?
Ja unglaublich, tolle Leistung, hätte nicht gerechnet mit sofortigen Erfolg bei der ersten Platine ohne Änderungen.
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So ihr Mitverrückten. Noch ein paar Fragen bevor ich die Repo auf public setze. (gleich noch n Hinweis: das kann auch erst im lauf der Woche sein, wegen Job etc. und ich will die BOM noch schick machen und da ist ja noch die Frage nach den Kapazitäten und ich will dann final nochmal die History zurücksetzen damit nicht alle edits in den readmes public sind etc.)
FIRMWARE
Also, was meint ihr.. Firmware mit in die Repo ja nein? Ich tendiere recht stark zu nein, wegen Copyright-Kram. Zumindest die Basic-Extension als "echtes Programm". Nebulos umschreiben "kann man finden" oder einen link auf z.B.: http://mhv.bplaced.net/cbmroms/cbmroms.php ?
GAL
ich würde gerne die GAL-Firmware und die Adapter-Gerber mit in die Repo werfen. Dazu Diddl darf ich? Und wenn ja, wie magst du genannt werden
Ich dachte da an einen Text wie:
GAL VERSION
A 16v8 GAL can be used to replace the rare TBP18s030 PROM at location U11. This can be done either via an adapter socket provided by Diddl from forum.classic-computing.de or by using the GAL version of the LSG board which already provides a GAL compatible pinout.
In both cases the firmware file xxxx, also provided by Diddl, is used to program the GAL.
CREDITS
dazu dann aber auch nochmal eine Credits-Liste die jeden von euch Lötrauch Schnüffelnden, der hier helfend zur Seite stand erwähnt - solange ihr das auch wollt. Also Wer hier alles dem guten CBM_Ba Teile zuspielte oder Dinge programmierte, fädelte, bastelte... ich brauch ne Liste xD
bisher hätte ich auf der -Liste
masi für die Origionalkarte
Seemann2000 für die BoardScans
Toast_r für Bilder, das Brennen und den gefädelten GAL-Adapter
Jogi für Bilder
vossi für Bilder
joshy für Elkowerte
Richi für Teile
Diddl für die GAL-Geschichten
funkenzupfer für das Wissen über den Counter
und natürlich CBM_Ba für die Übernahme des Prototypen
Was lief noch alles auf der physikalischen Seite?
3300pF vs 4700pF
das sind die Timingcaps an einem ls123 im Syncsplitterbereich welcher das Composite Sync vom ef9365 in getrennte H- und V-"sync" (beim PET ja -drive) Signale aufsplittet. Hat nur auswirkung auf das H-Drive, V_Drive läuft über eine LS221 mit .1uF Timingcap.
Was machen die? Sie beeinflussen die Pulsdauer, nicht die Frequenz.
Das Datenblatt schreibt:
Pulsdauer tw ist eine Funktion tw = 0.28 x Rt x Cext x (1+0.7/Rt)
Rt ist an der ausgehenden Stufe 10k
bei 3300pF: 2800 x 0,0000000033 x 1,00007 = 0,0000092406468 = 9 Mikrosekunden
bei 4700pF: 2800 x 0,0000000047 x 1,00007 = 0,0000131609212 = 13Mikrosekunden
Laut Schema beim 8032 Monitor: H-Drive mit 15 mikrosekunden breiten Pulsen
also aus meiner sicht kein Thema.
Was vergessen?
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GAL
ich würde gerne die GAL-Firmware und die Adapter-Gerber mit in die Repo werfen. Dazu Diddl darf ich? Und wenn ja, wie magst du genannt werden
Ja selbstverständlich, sehr gerne.
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Blieben noch zwei Platinen- eine für Jogi und eine ist übrig... für diese beiden könnte man theoretisch 32 Bausteine gebrauchen.
dann würde ich die 32 siemens 4116 suchen und kostenlos zusenden.
Den AMD ersetzen zu wollen, ist sicherlich kein schlechter Gedanke. Sieht mir auch ein wenig nach "rarem" Bauteil aus.
wenn ich einen schaltplan hätte, könnte ich mir über den ersatz für den seltenen amd gedanken machen.
am besten über einen kleinen adapter, dann könnte man die platine so lassen.
und jeder könnte dann auch noch mit dem amd bestücken, wenn er den hat.
gruß
helmut -
Hi,
ich selbst benötige keine Bausteine 4116 hab ich selbst genug..
Wenn ichs gewust hätte hätte ich dir Matthias noch ein paar zugelegt..
Vom AMD hab ich auch genügend da..
Gruß Jogi
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Juhu Jungs!
Gebt mir ein wenig Zeit, ich bin grad erst von der Dienstreise wieder zurückgekommen...
Alle Platinen sind vergeben, Teile stelle ich am WE zusammen für zitruskeks und Richi
Hi,
ich selbst benötige keine Bausteine 4116 hab ich selbst genug..
Wenn ichs gewust hätte hätte ich dir Matthias noch ein paar zugelegt..
Vom AMD hab ich auch genügend da..
Gruß Jogi
Das ist wirklich ein super Angebot!
Ich schau es mir auch am Wochenende alles durch und könnte dann rückmelden, was noch gebraucht wird.
Viele Grüsse,
der Kaputte
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So ihr Mitverrückten. Noch ein paar Fragen bevor ich die Repo auf public setze. (gleich noch n Hinweis: das kann auch erst im lauf der Woche sein, wegen Job etc. und ich will die BOM noch schick machen und da ist ja noch die Frage nach den Kapazitäten und ich will dann final nochmal die History zurücksetzen damit nicht alle edits in den readmes public sind etc.)
FIRMWARE
Also, was meint ihr.. Firmware mit in die Repo ja nein? Ich tendiere recht stark zu nein, wegen Copyright-Kram. Zumindest die Basic-Extension als "echtes Programm". Nebulos umschreiben "kann man finden" oder einen link auf z.B.: http://mhv.bplaced.net/cbmroms/cbmroms.php ?
GAL
ich würde gerne die GAL-Firmware und die Adapter-Gerber mit in die Repo werfen. Dazu Diddl darf ich? Und wenn ja, wie magst du genannt werden
Ich dachte da an einen Text wie:
GAL VERSION
A 16v8 GAL can be used to replace the rare TBP18s030 PROM at location U11. This can be done either via an adapter socket provided by Diddl from forum.classic-computing.de or by using the GAL version of the LSG board which already provides a GAL compatible pinout.
In both cases the firmware file xxxx, also provided by Diddl, is used to program the GAL.
CREDITS
dazu dann aber auch nochmal eine Credits-Liste die jeden von euch Lötrauch Schnüffelnden, der hier helfend zur Seite stand erwähnt - solange ihr das auch wollt. Also Wer hier alles dem guten CBM_Ba Teile zuspielte oder Dinge programmierte, fädelte, bastelte... ich brauch ne Liste xD
bisher hätte ich auf der -Liste
masi für die Origionalkarte
Seemann2000 für die BoardScans
Toast_r für Bilder, das Brennen und den gefädelten GAL-Adapter
Jogi für Bilder
vossi für Bilder
joshy für Elkowerte
Richi für Teile
Diddl für die GAL-Geschichten
funkenzupfer für das Wissen über den Counter
und natürlich CBM_Ba für die Übernahme des Prototypen
Was lief noch alles auf der physikalischen Seite?
Ich finde toll, dass du uns alle erwähnst! Ich hab nichts dagegen
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Es gibt einen Schaltplan?
https://github.com/InsaneDruid/Low-Speed-Graphik
Ich wollte ja ein "always has been" meme generieren ...
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Ok, strenggenommen müsste man jetzt noch den externen Monitoranschluss testen- aber es ist so schon UNFASSBAR.
Mach ich nach der Dienstreise Richtung Wochenende.
Externer Monitor: Check.
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*victory dance commencing*
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Im Anschluss an dieses Bild hab ich noch den internen 12“er justiert, so dass das Bild nicht zu sehr am unteren Rand hängt.
Ok… ich hab kein Nachher-Bild.
Die Spannungsregler für 5V und 12V kochen, evtl. kann man da was von Recom einsetzen.
Ansonsten ist für heut wieder Schluss, Teile für zitruskeks und Richi kann ich erst morgen zusammenstellen…
Papa sein ist hart.
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Im Anschluss an dieses Bild hab ich noch den internen 12“er justiert, so dass das Bild nicht zu sehr am unteren Rand hängt.
Ok… ich hab kein Nachher-Bild.
Die Spannungsregler für 5V und 12V kochen, evtl. kann man da was von Recom einsetzen.
Ansonsten ist für heut wieder Schluss, Teile für zitruskeks und Richi kann ich erst morgen zusammenstellen…
Papa sein ist hart.
Hast Du da einen "echten Mac Desktop" oder nur eine Zeichnung davon?
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Hast Du da einen "echten Mac Desktop" oder nur eine Zeichnung davon?
Ist nur eine Zeichnung.
Aber mit der kann man die Karte super testen, weil es sozusagen „Vollbild“, also 512x512 ist.
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Kurze Zwischenmeldung aus dem Bastelkeller:
Das Paket für zitruskeks ist gepackt, während das für Richi gerade wild zusammengestellt wird.
Außerdem habe ich von Jogi den EF9367 getestet. Dieser funktioniert nicht, bzw. nur teilweise.
Der interne Monitor im 8032 fiept aus der letzten Rille (deshalb SOFORT wieder umgeschaltet), während das Bild auf dem externen Monitor durchläuft.
Vermutlich ist da die Auflösung zu hoch. Somit bleibt nur der EF9365, bzw. -9366 für 512x512 bzw. 512x256.
Interessant wäre eine Ausführung der HSG, welche sich kostengünstiger realisieren ließe.
Nachbau-Interessierte, welche keine Bauteile zuhause haben, müssen aktuell ca. mit 80-100€ rechnen, wenn's reicht (hab's nur grob überschlagen).
Viele Grüsse,
Matthias
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Interessant wäre eine Ausführung der HSG, welche sich kostengünstiger realisieren ließe.
Nachbau-Interessierte, welche keine Bauteile zuhause haben, müssen aktuell ca. mit 80-100€ rechnen, wenn's reicht (hab's nur grob überschlagen).
Das Problem sind für mich meistens gar nicht die Bauteilpreise sondern dass viele Bauteile nur bei Mouser oder DigiKey erhältlich sind. Und da ich da niemals über die 50 Euro komme, funktioniert eine Bestellung meist gar nicht.
Also mit Versandkosten gerechnet ist man doch bestimmt bei 150 Euro, wenn man sich die Sachen alleine zusammenbestellt. Und dann ist da noch das Problem mit dem EF9365.
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Also der eine Link den du damals gepostet hast
https://www.ebay.de/itm/281762326050
war ok, superschnelle Lieferung, ich hab gleich mal 2 Stück genommen. Sehen auch ok aus, aber ob sie gehen wird sich zeigen xD
Aber ich glaube CBM_Ba hat da auch bestellt und die waren ok wenn ich mich recht erinnere.
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Noch mal eine Grundsatzfrage zu dieser HSG-Karte. Mit 512 x 512 passt die Auflösung ja nicht zum 8032. Das heisst, das Bild wird auch nicht pixelgenau überlagert. Kann denn das Bild überhaupt mit dem Textbildschirm überlagert werden?
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Nein, keine Überlagerung, nur Umschaltung. Das kann man via Schalter machen oder via Programm.
Wenn man einen externen Monitor nutzt dann wird da das Bild sichtbar und man muss nicht umschalten.
Überlagerung böte die Data Becker. Von der ich grade Bilder sammle *hint hint*
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Also der eine Link den du damals gepostet hast
https://www.ebay.de/itm/281762326050
war ok, superschnelle Lieferung, ich hab gleich mal 2 Stück genommen. Sehen auch ok aus, aber ob sie gehen wird sich zeigen xD
Aber ich glaube CBM_Ba hat da auch bestellt und die waren ok wenn ich mich recht erinnere.
Ich hab beide bestellten getestet- beide absolut i.O.
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Nein, keine Überlagerung, nur Umschaltung. Das kann man via Schalter machen oder via Programm.
Wenn man einen externen Monitor nutzt dann wird da das Bild sichtbar und man muss nicht umschalten.
Überlagerung böte die Data Becker. Von der ich grade Bilder sammle *hint hint*
Das ist sehr schade. Mein kleines Grafikboard für den 3032 damals konnte das. Da wurde pixelgenau überlagert. Ich hatte sogar einige Programm, wo ich die Umlautpünkten und Sonderzeichen im Text per Grafik ergänzt habe.
Leider finde ich zu diesem Board überhaupt keine Infos. Ich weiß inzwischen nur, daß das Ding MDG (Multi-Dot-Graphic) hieß. Und ein BIOS-Image habe ich gefunden. Ich habe auch schon diverse Zeitschriften nach Anzeigen durchforstet.
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Generell sammle ich grade und so sieht mein Stand aus:
High Resolution Emulation: Soft-Emulierte HSG für den 8296
Viele Bilder die fast den kompletten Schaltplan offenbaren. Auch Blick unter die großen Chips, aber nicht unter die fest verlöteten
Eltek Petgrafik für 3016/3023
Kompletter Schaltplan plus nicht so tolle Bilder vorhanden
Ein Kicad Projekt hab ich mal angefangen, und schubse Bausteine umher, um das Layout nachzustellen (also ganz ganz früher Status)
Find ich nur als Karte eher "langweilig" - auch weil ich keinen passenden Pet habe.
Supersoft HR40/HR80
Sehr gute Bilder der Unterseite (Tracks vollständig nachvollziehbar) und sehr gute der Oberseite, allerdings einige Occlusion durch Chips.
Interessante Karte, viel nachvollziehbar mit einigen offenen Punkten.
DataBecker
Gute Bilder der Oberseiten von Hauptplatine und Ram-Board, aber viel Occlusion durch Chips, keine Bilder der Unterseite.
Bislang daher nicht nachvollziehbares Schema. Aber hochinteressante Karte. Den HD46505SP scheints noch zu geben, sonst wenige Chips.
Laut 6502.org "This board is being reverse engineered by Ruud Baltissen" aber auf dessen Seite keine Erwähnung dieses Projekts.
Vektorgrafik VHG 22800
Miese Bilder aber kompletter Schaltplan und gute Layoutzeichnung
Aber null info was und wofür das überhaupt ist und kann
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Die 8296 HSG Emulation hat den Nachteil, daß die tatsächlich nur im 8296 verwendbar ist, da sie dessen Erweiterungsspeicher verwendet.
Dafür ist sie natürlich sehr übersichtlich, und daher kostengünstig realisierbar.
Die Data Becker arbeitert mit SRAM und ist daher heute mit reduziertem Bautaileaufwand realisierbar.
Ich habe beide hier.