BASF Diskettenlaufwerk 6128 mech. Problem

**Toshi** · Jun 16th 2018

Hallo!

Ich habe neulich von deleted_01_21 2x BASF 360kB Diskettenlaufwerke aus einem Commodore PC-10 bekommen (Die ohne Knebel, sondern mit Ein-Knopf-Arretierungsmechanik)- Nochmals herzlichen Dank dafür!! Mal abgesehen davon, daß ich mich über diese von mir schon seit längerem gesuchten Drives für meinen PC10 sehr gefreut habe, scheinen sie leider ein mechanisches Problem zu haben. Die Diskette steckte noch in beiden drin, jedoch kann man mit Knopf-Bedienung die Diskette nicht Entriegeln.

Was klappt, ist von oben, oberhalb des "AG" von "BASF AG" auf dem Typenschild, den grauen Haken um seine Achse zu drehen, damit die Diskette heraus kommt. ein Tropfen Öl hab ich auch schon versucht. Sehr merkwürdig, auf dem ersten Blick scheint nichts zu fehlen oder augenscheinlich beschädigt oder verbogen zu sein, verharzt ist die Mechanik auch nicht. Vielleicht kennt jemand das Problem?

Gruß

Stephan

deleted_01_21 · Jun 16th 2018

Ich habe die beiden BASF-Diskettenlaufwerke so aus dem PC-10 entnommen, wie ich sie vorgefunden habe.

Vielleicht kann 128er-Man dazu etwas sagen ...

Ich meine, dass in einem Commodore PC-10 Manual dieses BASF-Diskettenlaufwerk technisch beschrieben ist ... komme aber erst heute Nachmittag dazu, das rauszusuchen.

vossi · Jun 16th 2018

Ich hab vier von den Laufwerken (die ich sehr gern mag )

Meine funktionieren alle. Ich würde ja mal das 2. Bild vergleichen, aber leider ist es defekt!

Lad das noch mal hoch!

**Toshi** · Jun 16th 2018

Quote from vossi

Ich hab vier von den Laufwerken (die ich sehr gern mag )

Meine funktionieren alle. Ich würde ja mal das 2. Bild vergleichen, aber leider ist es defekt!

Lad das noch mal hoch!

Das hab ich schon ein paar mal gehabt. Bug in Forensoftware? Toast_r , kennst Du vielleicht das Problem?

Nochmal hochladen behebt den Fehler nicht. Bei mir ist das Bild io.

https://photos.app.goo.gl/Qf9WtTJDnbztQywn6

**Toshi** · Jun 16th 2018

Quote from Parser

Ich habe die beiden BASF-Diskettenlaufwerke so aus dem PC-10 entnommen, wie ich sie vorgefunden habe.

Gingen die Disks bei Dir raus? Vielleicht gibts da einen Kniff, den ich nicht kenne?

deleted_01_21 · Jun 16th 2018

Ich habe die Laufwerke gleich *ungetestet* ausgebaut und meine beiden eingebaut. Disketten waren so drin ... nein ... nichts damit gemacht. Anbei das Manual 6128.

deleted_01_21 · Jun 16th 2018

Quote from Toshi

Nochmal hochladen behebt den Fehler nicht.

Die Bildauflösung vom Handy ist zu hoch 3.200 x 1.600 irgendwas ... muss man auf 50% machen ... also 1.600 x 800 oder so. Dann ist es hier auch gut zu sehen.

**Toshi** · Jun 16th 2018

Quote from Parser

Quote from Toshi

Nochmal hochladen behebt den Fehler nicht.

Die Bildauflösung vom Handy ist zu hoch 3.200 x 1.600 irgendwas ... muss man auf 50% machen ... also 1.600 x 800 oder so. Dann ist es hier auch gut zu sehen.

glaub ich nicht, daß es dadran liegt. Bei allen anderen von meinen Handybildern gehts doch auch.

128er-Man · Jun 16th 2018

Als ich den PC damals bekommen habe, habe ich die Disketten als Schutz für die Laufwerke reingetan, da ich das von der Commodore 1571 her gewohnt war. Die Laufwerke funktionierten damals einwandfrei (meine die Mechanik, ansonsten ausprobiert hatte ich die nie).

Ich denke nicht, dass da irgendwas abgebrochen oder dergleichen passiert ist. Ich denke dass die Mechanik irgendwo einfach "feststeckt".

Kanns leider nicht mehr verifizieren, da ich ein solches Laufwerk ansonsten nicht mehr besitze...

fritzeflink · Jun 16th 2018

Ich habe 6138 mit der gleichen Kugelschreiberauslösetechnik.

Reinigen, fetten - eventuell Feder einhängen hat immer geholfen

kpanic · Jun 16th 2018

Quote from Toshi

Das hab ich schon ein paar mal gehabt. Bug in Forensoftware?

Ist mir jetzt auch schon ein paar mal aufgefallen, aber irgendwie immer nur bei dir. Da ist irgendwie die JPG-Datei beschädigt:

**Toast_r** · Jun 16th 2018

Ich habe hier auch noch ein BASF-Laufwerk, das sich genauso verhält.

Der Auswurf klappt ebenfalls nur, wenn man an dem kleinen Haken etwas nachhilft.

Damit hatte ich mich neulich schonmal Erfolglos auseinandergesetzt.

Ich habe die Mechanik gründlich gereinigt und auf Beschädigungen usw. kontrolliert, konnte aber nichts feststellen.

Mein Eindruck war, daß die Mechanik ursprünglich nicht gefettet/geölt war, also habe ich das erstmal gelassen, um nicht für unerwünschte Staubanhaftungen zu sorgen. Vielleicht sollte man das mal mit einem nicht fettenden Schmiermittel versuchen. Graphit wäre evtl. eine Möglichkeit, dann muß man aber äußerst sparsam dosieren, um sich damit nichts zu versauen.

**funkenzupfer** · Jun 16th 2018

Ich hatte auch mal so ein Laufwerk mit dem Problem. Liegt jetzt beim toast_r.

Im Bereich, den fritzeflink fotografiert hat, gibt's ein Relais o.ä., das eine Verrigelung freigibt. Das war damals bei mir kaputt, abgebrochen o.ä., Wenn man es per Hand betätigt, kriegt man wenigstens die Disketten raus.

Viel Erfolg

**Toshi** · Jun 16th 2018

https://youtu.be/MnHTZGE2gtw

Falls jemand ein funktionierendes rumliegen hat, könnte dieser jenige bitte mal schauen, wie sich die Messingfahne an der Torsionsfeder verhält, die im im folgenden Video runterdrücke, um den Diskettenauswurf einzuleiten? Vielleicht liegt hier das Problem. Schlecht wäre ein Nachlassen der Federkraft der Torsionsfeder als Problem, die ist wohl in der verwendeten Ausführung unbeschaffbar.....

vossi · Jun 16th 2018

Das verriegeln und entriegeln der Disk geht aber auch ohne Strom.

Ich hab vier Laufwerke und alle sind einwandfrei.

Bei mir sind die beweglichen Kulissen-Blechteile alle gefettet.

Hier sind mal 5 Fotos des Ablaufs.

1. ohne Disk

2. Disk eingeschoben, Knopf gedrückt

3. Knopf los gelassen - Disk verriegelt

4. Knopf gedrückt

5. Knopf los gelassen - Disk ausgeworfen.

**Toast_r** · Jun 16th 2018

Quote from Toshi

https://youtu.be/MnHTZGE2gtw

OH NEIN, er hat es tatsächlich getan!

https://www.youtube.com/watch?v=f2picMQC-9E

fritzeflink · Jun 16th 2018

Nein, kein Relais sondern eine Wippe. Das Federende der Schaltklaue hatte ich zurückgebogen damit der Auswurf nicht blockiert wird.

Das Federende wird duch die Wippe bei Headload solange blockiert bis Headload ausgeschaltet ist. Wenn Headload aus ist dann ist der Kopfheber Oben und die Wippe zum Entriegelungshaken unten. Der Entriegelungshaken kann sich über den kleinen Zapfen heben und entriegeln.

Im Problemfall ist die Wippe verbogen oder / und das Federdrahtende.

Bitte mit originalem, unverbasteltem Laufwerk testen.

Ungefähr so oder ähnlich.

vossi · Jun 16th 2018

Bei mir sieht alles genauso aus. Wenn das Blech runtergedrückt ist, was den Kopf zur Diskoberfläche freigibt, wird über die kleine kupferfarbene Wippe der Auswurf verrriegelt. Wenn das gelbe Blech 2mm hochsteht und den Kopf von der Platte abhebt, sollte die über die kleine Feder auf der Laufwerksaußenseite den Auswurf frei geben.

Bei dir sieht es so aus, als wenn die Wippe auf dem Foto unten hochsteht und damit der Auswurf blockiert ist!

Grün markiertes Ende muss hoch stehen und an dem gelben Blech anliegen, welches etwa 2mm den Kopf angehoben hat.

Violett muss unten sein, dann ist der Auswurf möglich.

**Toast_r** · Jun 16th 2018

Das Problem ist demnach die Head-Load Mechanik.

Ich habe einfach mal Spannung an den Zugmagnet angelegt. Der Stößel bewegt sich, aber der Arm tut es nicht.

Offenbar fehlt (bei mir) zwischem dem Stößel des Hubmagenten und der Lasche am Head-Load Arm ein Verbindungsstück.

fritzeflink · Jun 16th 2018

Quote from vossi

Bei mir sieht alles genauso aus. Wenn das Blech runtergedrückt ist, was den Kopf zur Diskoberfläche freigibt, wird über die kleine kupferfarbene Wippe der Auswurf verrriegelt. Wenn das gelbe Blech 2mm hochsteht und den Kopf von der Platte abhebt, sollte die über die kleine Feder auf der Laufwerksaußenseite den Auswurf frei geben.

Bei dir sieht es so aus, als wenn die Wippe auf dem Foto unten hochsteht und damit der Auswurf blockiert ist!

Beim manuellen Testen muß der Headloadhebel nach unten gedrückt werden - siehe Bild.

**Toast_r** · Jun 16th 2018

Kann mal jemand bei einem funktionierenden Laufwerk den Bereich fotografieren, wo der Hubmagnet mit dem Head-Load Arm verbunden ist, bitte?

vossi · Jun 16th 2018

Quote from fritzeflink

Quote from vossi

Bei mir sieht alles genauso aus. Wenn das Blech runtergedrückt ist, was den Kopf zur Diskoberfläche freigibt, wird über die kleine kupferfarbene Wippe der Auswurf verrriegelt. Wenn das gelbe Blech 2mm hochsteht und den Kopf von der Platte abhebt, sollte die über die kleine Feder auf der Laufwerksaußenseite den Auswurf frei geben.

Bei dir sieht es so aus, als wenn die Wippe auf dem Foto unten hochsteht und damit der Auswurf blockiert ist!

Beim manuellen Testen muß der Headloadhebel nach unten gedrückt werden - siehe Bild.

Display More

...aber bei einem stromlosen Laufwerk sollte doch der Hebel eh oben sein und den Kopf angehoben haben!

Bei meinen Laufwerken ist das bei allen so.

**Toast_r** · Jun 16th 2018

Bei meinem ist der Hebel immer unten, weil der Stößel ihn garnicht berührt.

fritzeflink · Jun 16th 2018

Gut, das Problem ist wohl auch der Headload. Der Stößel zur Betätigung des Hebels ist an der Stelle aus Kunststoff und nicht mehr komplett vorhanden.

Allerdings schein bei meinem Laufwerk der Magnet auch nicht zu funktionieren. Für 'moderne' Rechner die den Laufwerkmotor nach Nichtzugriff abschalten kann der Headload vernachlässigt werden.

Am Magnet ist bei meinem Laufwerk keine Spannung meßbar ...

vossi · Jun 16th 2018

Der Kopf wird über den gelben Headload-Hebel mit der Feder angehoben. Also ohne Spannung am Magnet sollte der Kopf immer angehoben sein.

Der Magnet zieht den Hebel/Kopf runter. Das Gegenstück zum Hubmagnet ist ein kleines Metallteil/Dauermagnet? in dem senkrechten Blech am Hebel.

Bei Fritz fehlt das Gegenstück!

fritzeflink · Jun 16th 2018

Bitte nicht nachmachen. Ohne Headloadmechanik klemmt die Diskette am Kopf beim herausnehmen.

Edit: gelöscht

fritzeflink · Jun 16th 2018

Quote from vossi

Der Kopf wird über den gelben Headload-Hebel mit der Feder angehoben. Also ohne Spannung am Magnet sollte der Kopf immer angehoben sein.

Der Magnet zieht den Hebel/Kopf runter. Das Gegenstück zum Hubmagnet ist ein kleines Metallteil/Dauermagnet? in dem senkrechten Blech am Hebel.

Bei Fritz fehlt das Gegenstück!

Schiebe bitte eine Diskette in das Laufwerk, verriegele es und mache dann nochmal ein Foto.

**funkenzupfer** · Jun 16th 2018

Quote from vossi

Der Kopf wird über den gelben Headload-Hebel mit der Feder angehoben. Also ohne Spannung am Magnet sollte der Kopf immer angehoben sein.

Der Magnet zieht den Hebel/Kopf runter. Das Gegenstück zum Hubmagnet ist ein kleines Metallteil/Dauermagnet? in dem senkrechten Blech am Hebel.

Bei mir fehlte auch das Teil am senkrechten Hebelteil, dadurch kann der Magnet den Hebel nicht runter ziehen. Auch muss der senkrechte Hebelteil mit dem Magnetkern verbunden sein.

fritzeflink · Jun 16th 2018

Quote from funkenzupfer

Quote from vossi

Der Kopf wird über den gelben Headload-Hebel mit der Feder angehoben. Also ohne Spannung am Magnet sollte der Kopf immer angehoben sein.

Der Magnet zieht den Hebel/Kopf runter. Das Gegenstück zum Hubmagnet ist ein kleines Metallteil/Dauermagnet? in dem senkrechten Blech am Hebel.

Bei mir fehlte auch das Teil am senkrechten Hebelteil, dadurch kann der Magnet den Hebel nicht runter ziehen. Auch muss der senkrechte Hebelteil mit dem Magnetkern verbunden sein.

Die Feder 1 am Headloadhebel drückt den Hebbel nach unten.

Die Feder 2 im Magnet drückt ohne Vmagnet den Headloadhebel nach oben.

Zieht der Magnet an so wirkt nur noch die Kraft der Feder 1 welche den Hebel und damit den Schreib./Lesekopf absenkt.

Bei meinem Laufwerk klemmte der Magnetstößel bedingt durch zersetzten Kunststoff.

vossi · Jun 16th 2018

Quote from fritzeflink

Quote from funkenzupfer

Quote from vossi

Der Kopf wird über den gelben Headload-Hebel mit der Feder angehoben. Also ohne Spannung am Magnet sollte der Kopf immer angehoben sein.

Der Magnet zieht den Hebel/Kopf runter. Das Gegenstück zum Hubmagnet ist ein kleines Metallteil/Dauermagnet? in dem senkrechten Blech am Hebel.

Bei mir fehlte auch das Teil am senkrechten Hebelteil, dadurch kann der Magnet den Hebel nicht runter ziehen. Auch muss der senkrechte Hebelteil mit dem Magnetkern verbunden sein.

Die Feder 1 am Headloadhebel drückt den Hebbel nach unten.

Die Feder 2 im Magnet drückt ohne Vmagnet den Headloadhevel nach oben.

Zieht der Magnet an so wirkt nur noch die Kraft der Feder 1 welche den Hebel und damit den Schreib./Lesekopf absenkt.

Display More

Nein, die Feder 2 zwei drückt nur die Hubmagnetstange wieder raus, wenn der Hubmagnet keine Spannung mehr hat, also abfällt.

Elektromagneten lassen ja von allein nicht so gern los

Wenn man eine Disk drinnen und verriegelt hat, geht lediglich der silberne große Teil in der Mitte runter und der gelbe Headloadhebel wird frei gegeben. Er bewegt sich etwas weiter nach unten.

Die Diskette lässt sich nun aber noch entnehmen.

Wenn der Hubmagnet anzieht, geht der Kopf auf die Disk und damit ist die Entnahme der Disk über den kleinen kupfernen Hebel gesperrt.

Bei einem Laufwerk ohne Spannung drückt aber Feder 1 den Headloadhebel immer hoch, so dass eine Verriegeln/entriegeln immer möglich ist.