Retro Chip Tester Pro vom 8Bit-Museum.de (vormals "SRAM/DRAM-Tester")

    Nr. 2 ist auch unterwegs.

    Erklärung gem. "§ 6 Übertragung von Nutzungsrechten" Abs. (1) der Nutzungsbedingungen:

    Hiermit erkläre ich, dass alle meine Postings mit deren Inhalten nicht der Creative Commons License (CC BY-NC-SA) unterliegen. Ich räume diesem Forum jedoch für meine eigenen Inhalte deren Veröffentlichung bis auf Widerruf ein.

    Habe einige IC´s bekommen und bin gerade am aussortieren. Da sind auch eine Menge PROMS und PALs und GALs dabei. Bei den PROMs und PALs wäre es gut wenn ich einen "Blank Check" machen könnte


    Weiter vorne im Thread hatten wir das Thema PROMs ja schon mal , Sind die CRC32 für den "Blank Check" in der aktuellen Firmware nun integriert oder brauche ich eine "Erweiterungsdatei" ?


    Gibt es eine Art "BlankCheck" für PALs ?

    In der v24beta ist für folgende Bausteine eine Erkennung vorhanden:


    ADD_CHIP( 1190, 0x190A55AD, "32 x 8", 132 )

    ADD_CHIP( 1191, 0x758D6336, "64 x 8", 132 )

    ADD_CHIP( 1192, 0xF167BBC8, "256 x 4", 132 )

    ADD_CHIP( 1193, 0x0D968558, "256 x X", 132 )

    ADD_CHIP( 1194, 0x7A994373, "512 x 4", 132 )

    ADD_CHIP( 1195, 0xB2AA7578, "512 x X", 132 )

    ADD_CHIP( 1196, 0x7A0017F5, "1024 x 4", 132 )

    ADD_CHIP( 1197, 0xEFB5AF2E, "1024 x X", 132 )

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    Ich suche wieder ein Versuchskaninchen ;)


    Hierfür:

    Ein NOP-Tester für den 8088 (im Minimal-Mode), evtl. läuft der auch mit dem 8086.


    Mit diesen CPUs läuft er prima:


    Bei diesen passiert nichts bzw. nicht das, was man erwarten würde:


    Jetzt werden die CPUs stark untertaktet, was das Nicht-Funktionieren erklären könnte. Allerdings sind die drei oberen CPUs jeweils in HMOS oder CMOS gefertigt und laufen, die unteren sind ebenfalls in HMOS bzw. NMOS gefertigt und laufen nicht. Ich kenne aber auch nicht den Status der unteren CPUs. Die sind von alten ausgeschlachteten Boards und können tatsächlich defekt sein.


    Wer ein paar 8088 (ggf. auch 8086) zu Hause hat und die einmal in einen NOP-Tester packen möchte/würde/könnte, dem sende ich ein Board gerne zu. Benötigt wird ein 74LS373, ein 74LS245, ein NE555. Rest ist Kleinkram.

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    Ok, ist unterwegs.

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    Hiermit erkläre ich, dass alle meine Postings mit deren Inhalten nicht der Creative Commons License (CC BY-NC-SA) unterliegen. Ich räume diesem Forum jedoch für meine eigenen Inhalte deren Veröffentlichung bis auf Widerruf ein.

    jetzt sind alle Platinen weg.

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    Hallo Slabbi,


    I have recently acquired a S/23 Datamaster. I would like to diagnose ram for faulty ics. For in case you don't know, in the DataMaster dram is built in daughterboards in a concept very similar to SIMMs and DIMMs, just larger and older. I don't know if your tester (which is excellent, I must say) already supports this feature, but in case it doesn't would you be interested in developing such extension?


    Regards,

    Jaume

    When I tried to list all retro systems I have at home, the "The message is too long, must be under 500 characters" error appears! :lol:

    Zitat von jlopez

    I have recently acquired a S/23 Datamaster. I would like to diagnose ram for faulty ics. For in case you don't know, in the DataMaster dram is built in daughterboards in a concept very similar to SIMMs and DIMMs, just larger and older. I don't know if your tester (which is excellent, I must say) already supports this feature, but in case it doesn't would you be interested in developing such extension?

    Do you have more information (data sheets) about these boards?

    Maybe this memory can be tested when a simple adapter is created.

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    Zitat von slabbi
    Zitat von jlopez

    I have recently acquired a S/23 Datamaster. I would like to diagnose ram for faulty ics. For in case you don't know, in the DataMaster dram is built in daughterboards in a concept very similar to SIMMs and DIMMs, just larger and older. I don't know if your tester (which is excellent, I must say) already supports this feature, but in case it doesn't would you be interested in developing such extension?

    Do you have more information (data sheets) about these boards?

    Maybe this memory can be tested when a simple adapter is created.

    At this point I can only provide a couple of pinouts and some details/observations but I would provide more as I am studying and documenting them.


    You can find the pinout of those boards at IBM's own technical manual at bitsavers: http://www.bitsavers.org/pdf/i…_Service_Manual_Dec80.pdf

    IBM ofuscated the parts in this computer renaming all components with a custom code. DRAM memories are made by Texas Instruments and are encapsulated in PDIP-18 packages. They require +12V, +5V and -5V (4116??) and are structured in two banks of 9 (8 + parity). The board also contains two also ofuscated ICs which I think they are buffers and also some selectors.


    About the adapter: yes, this is what I would expect; to be able to test it with such a device. If you want, as I already have to document the board, I also could help you design the adapter. For obvious reasons I'd have also to be the beta-tester.


    There is, however some peculiarity with this board. When manufactured IBM soldered a second layer of dram memories in piggyback (I imagine they found it much more unreliable than they expected). Would this affect lectures with your tester?


    Thank you very much

    When I tried to list all retro systems I have at home, the "The message is too long, must be under 500 characters" error appears! :lol:

    The 41128 can already be tested:


    These are 2 x 64k x 1 DRAMs.

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    Zitat von slabbi

    The 41128 can already be tested:


    These are 2 x 64k x 1 DRAMs.

    The integrated circuits at the board use multiple voltages (5, -5, 12) and continuity tests have proved they are all used by the dram ics. Personally, I don't know many other ram ic that use them all. Do you know if TI made something like that?


    EDIT: I expressed myself poorly. I meant if TI made some other dram ic over 16KB that had to be powered with more than a single voltage?


    Thank you very much

    When I tried to list all retro systems I have at home, the "The message is too long, must be under 500 characters" error appears! :lol:

    Self-anwering myself:


    After some search found some MK4332 DRAM. DIP-18, three voltages, similar in design to the 41128 but with a smaller capacity: 32Kb.

    I have to check if the found pinout matches with the pinout defined by the signals coming in and out of the card connector.


    EDIT: By this time I can already confirm pinout does not match.


    Regards

    When I tried to list all retro systems I have at home, the "The message is too long, must be under 500 characters" error appears! :lol:

    Also the TMS4132 is organized 2x 16k x 1:


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    Zitat von slabbi

    Also the TMS4132 is organized 2x 16k x 1:


    It's one of the most regrettable things in the world that I could only thank a post a single time only. You deserves, at least 10k!

    Yesterday night found pins 4 and 5 tied together and pins 2 and 15 also connected. This is the component I was searching!


    Thank you a lot!!!


    The truth is that I am not that sure to repair it now, but I will document and prepare some adapter nevertheless. I found it with a short-circuit and I am thinking to fully replace it.


    Thank you very much!

    Jaume

    When I tried to list all retro systems I have at home, the "The message is too long, must be under 500 characters" error appears! :lol:

    Zitat von jlopez

    It's one of the most regrettable things in the world that I could only thank a post a single time only. You deserves, at least 10k!

    Yesterday night found pins 4 and 5 tied together and pins 2 and 15 also connected. This is the component I was searching!


    Thank you a lot!!!

    You're welcome. ;)

    It should be possible to test this IC with the RCT, although I am unsure since I do not own the IC.

    If you have one of the TMS4132 to spare, I would be very happy if I could get one of these.

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    When I am done with its study, I don't see why I couldn't let it to you for a time. I would like to display it when you are done.

    But while I want to retain the piece, I am no longer interested in repairing it as component availability is about null. Yesterday, at the same time I was analyzing the board I was also designing a new one.


    PM me for your address, so when I finish I could send it.


    Thank you very much!

    When I tried to list all retro systems I have at home, the "The message is too long, must be under 500 characters" error appears! :lol:

    Nein, leider nicht. Der ist zu komplex für einfache Vektortests und für zusätzlichen Code ist (fast) kein Platz mehr.

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    ja, ich hatte drei Stück, alle gut.
    Einer geht an hans und ungetestet einen Chip weg schicken macht keinen Sinn.

    Zitat von klaly

    @slabbi,
    kann der RTC eigentlich auch einen 8253 Timer Chip testen ?

    I have some experience with this component from a failed/unfinished project I made. A very simple test would be to tie its outputs to a beeper and check if it sounds. I imagine you already know that it is replaceable by 8254 and that CMOS variants of it are still in production today.


    Regards

    When I tried to list all retro systems I have at home, the "The message is too long, must be under 500 characters" error appears! :lol:

    Guten Abend

    slabbi


    Vorab vielen Dank für die Platine,

    Wenn du noch eine Platine für 8086, 8088 hast würde ich dies gerne auch käuflich erwerben, und ausprobieren,


    Zu dem 8085,

    die USB Buchse hat wohl die automatische Briefsortieranlage nicht überlebt, :weinen:


    da ich heute mittag nicht alle deine vorgegebene Bauformen aktuell parat hatte wurde halt etwas improvisiert, was ich dann bei passende Gelegenheit dann wohl noch ändern werde


    Funktionsabnahme,

    bei 5 St von den verschiedensten Herstellern, jeweils bei Links /Rechtsanschlag des Potis soweit ohne Fehlfunktion,

    Sehr schön. Beim 8085 hätte ich auch nichts anderes erwartet.


    Beim 8088 NOP Tester wird es schon interessanter ;)


    Beim 8086 hatte ich vergessen, dass der Code nicht auf Wortgrenzen ausgerichtet sein muss, damit lässt sich dieser vermutlich nicht im selben Tester prüfen und braucht dann auch eine eigene Platine. Diese sollte dann aber auch für den 8088 funktionieren.

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    slabbi
    genau das ist mir auch schon aufgefallen.

    Der 8088 NOP-Test funktioniert einwandfrei mit der Platine die du mir zum Testen überlassen hast.

    80C88 laufen ebenso. Beim 8086 wird der höherwertige Datenbus (D8 bis D15) nicht mit den Daten für den NOP-Befehl belegt.

    Ich schaue mir gerade an, ob man das mit vertretbaren Aufwand an dieser Platine nachrüsten kann.


    Matthias

    Meine Experimente zum 8086-NOP-Testrer waren leider nicht erfolgreich. Der Prozessor läuft nur 3 bis 4 NOPs - dann steht er.

    Ich vermute mit 50 bis 100 Hz Takt wird das nichts.


    How the 8086 processor handles power and clock internally
    One under-appreciated characteristic of early microprocessors is the difficulty of distributing power inside the integrated circuit. While...
    www.righto.com


    Auszug aus obigen Link:


    Because the 8086 used dynamic logic, it also had a minimum clock speed of 2 MHz.
    If the clock ran slower than this, there was a risk of charges leaking away before they were refreshed, causing failures.

    The minimum clock speed was inconvenient for debugging, since you couldn't slow down or stop the clock. ↩


    Matthias

    Zitat von Digitalmax

    slabbi
    genau das ist mir auch schon aufgefallen.

    Der 8088 NOP-Test funktioniert einwandfrei mit der Platine die du mir zum Testen überlassen hast.

    80C88 laufen ebenso. Beim 8086 wird der höherwertige Datenbus (D8 bis D15) nicht mit den Daten für den NOP-Befehl belegt.

    Ich schaue mir gerade an, ob man das mit vertretbaren Aufwand an dieser Platine nachrüsten kann.

    Das sollte sogar leicht möglich sein:

    Pin 2 an CPU 8, Pin 3 an CPU 7, ..., Pin 8 an CPU 2, Pin 9 an CPU 39.

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