Diskussion zum Thema "Coronavirus"

  • Jobs so zu verteilen können sicherlich nur staatliche Stellen die noch entsprechenden Immobilien in der Fläche haben, die hessischen Finanzämter machen das gerade. Aber in der Privatwirtschaft ist das in der Warenproduktion eher unrealistisch.

    1ST1

  • Die Privatwirtschaft folgt immer dem Geld.

    Über finanzielle Anreize wie Steuern oder andere günstige Bedigungen hat der Staat schon immer das Verhalten der Wirtschaft beeinflusst.

    Der Staat sollte halt mal die Ziele dabei nachjustieren.

    Leider hat sich der Staat da mit Hinweis auf die Globalisierung weitgehend rausgezogen. Ist alles "liberalisiert".

    • i-Telex 7822222 dege d

    • technikum29 in Kelkheim bei Frankfurt

    • Marburger Stammtisch

    Douglas Adams: "Everything, that is invented and exists at the time of your birth, is natural. Everything that is invented until you´re 35 is interesting, exciting and you can possibly make a career in it. Everything that is invented after you´re 35 is against the law of nature. Apply this list to movies, rock music, word processors and mobile phones to work out how old you are."

  • Ich fände es viel wichtiger, dafür zu sorgen, daß die Leute deutlich kürzere Wege zum Arbeitsplatz zurücklegen müssen. Also nicht das Pendeln steuerlich begünstigen, sondern vielleicht Umzüge in die Nähe des Arbeitsplatzes. Wenn man darüber nachdenkt, findet man sicher Lösungen, wie man Arbeitsplätze in Wohnortnähe fördern kann.

    Das jetzige System ist jedenfalls grundverkehrt.

    Ich glaube nicht, dass durch die Abschaffung der Pendlerpauschale sich auch nur ansatzweise etwas ändern wird. Denn sind wir mal ehrlich, die Pendlerpauschale wurde schon Jahrzehnte nicht mehr angefasst, während Anschaffungs- und Betriebskosten eines PKW über den gleichen Zeitraum munter in die Höhe gestiegen sind.


    Darüber hinaus wechseln die Leute heutzutage viel öfter Ihren Arbeitgeber als es vielleicht in 70er, 80er oder 90er Jahren noch der Fall war. Wenn ich mir vorstelle, dass ich jedes Mal mit Sack und Pack meiner Arbeit hinterherziehe, dann hätte ich aber viel zu tun gehabt.


    Dann darf man natürlich nicht vergessen, dass je nach Situation Du auf einmal dazu gezwungen bist zu pendeln. Stell Dir einfach vor Du hättest bis vor kurzem auf dem Land in einem Produktionsbetrieb gearbeitet, der aus wirtschaftlichen Gründen die Tore geschlossen hat. Der nächste Arbeitgeber in diesem Umfeld ist nun 50km entfernt. An umziehen ist nicht wirklich zu denken, da Du Dir in den letzten 20 Jahren ein privates Umfeld samt Familie und Eigenheim geschaffen hast. (Nur ein Beispiel von vielen)


    Und dann kommt natürlich der Preisfaktor - wurde ja schon erwähnt. Mittlerweile sind ja schon Wohnungen und Häuser im Speckgürtel von Städten mit guten Jobmöglichkeiten für Normalsterbliche unbezahlbar geworden - egal ob zur Miete oder als Eigenheim.


    Aus meiner Sicht sollten, wenn schon etwas steuerlich begünstigt, Anreize für Unternehmen geschaffen werden, sich im ländlichen Raum anzusiedeln. Denn so sorgst Du dafür, dass der ländliche Raum attraktiv bleibt und die Leute nicht in die Ballungsräume pendeln müssen.


    Denn das vergessen auch viele bei der ganzen Diskussion in Punkto Umwelt. Klar kannst Du den Sprit teurer machen und die Pendlerpauschale streichen. Aber irgendwie vergisst man dabei immer die Menschen die auf dem Land wohnen und wer sich mal genauer mit dem Thema auseinander setzt, der wird schnell feststellen, dass die Zahl derer, die auf dem Land leben nicht zu vernachlässigen ist. Kurz gesagt, es ist unmöglich alle Menschen in den Ballungsgebieten zusammen zu bringen. Dann hast Du am Ende des Tages Städte wie Berlin, wo Du zwar in der gleichen Stadt lebst und arbeitest und trotzdem mit ÖV eine Stunde zur Arbeit und zurück benötigst, weil Du im östlichen Teil wohnst und westlichen Teil arbeitest.


    -

    Grüsse

    Sven

    Kein Vormarsch ist so schwer wie der zurück zur Vernunft!


    Es ist nicht Deine Schuld dass die Welt ist wie sie ist. Es wäre nur Deine Schuld wenn sie so bleibt!

    • Offizieller Beitrag

    Hier am Rande des Ruhrgebietes bildet sich eine andere Verlagerung aus. Während meine Firma vom Lande an den Rand von Dortmund gezogen ist, auf ein ehemaliges Gelände einer Kohlehalde ziehen anderere kleinere Firmen auf Land. Mann grüßt sich Morgens auf der Autobahn.


    Wobei meine Strecke recht Störungsfrei ist da ich mich am Rande des Ruhrgebietes vorbei schlängeln kann während andere quer durch müssen.

  • Tja, wenn man "nur" in der IT arbeitet, geht das sehr wohl, nur im Homeoffice zu sitzen. Natürlich gibt es Gründe, manche Meetings auch (ohne Corona) live vor Ort abzuhalten, aber das kommt seltener vor als man denkt. Und ja, es gibt natürlich auch genügend Berufe, wo das nicht klappt, weil man auch physisch etwas bearbeiten oder handhaben muss. In der IT ist das aber normalerweise nicht der Fall, mal von PC Schrauber und Elektriker für Kabelverlegung/Installationen abgesehen.

    Es gibt Consultants die fast ausschließlich von daheim arbeiten und nur ab und an zum Kunden fahren müssen. Ob man das mag, ist eine andere Geschichte.

    "The biggest communication problem is we do not listen to understand. We listen to reply." - Stephen Covey


    Webseite und Blog ist immer noch - seit fast 20 Jahren - online.

  • Es gibt Consultants die fast ausschließlich von daheim arbeiten und nur ab und an zum Kunden fahren müssen. Ob man das mag, ist eine andere Geschichte.

    Ich bin so einer. Und mir gefällt's.


    Wenn ich Sehnsucht nach Bürotratsch habe, packe ich morgens meine Tasche, fahre ins Büro und suche mir einen freien Schreibtisch. Ansonsten kann ich genausogut von zuhause aus arbeiten, ohne die Luft zu verpesten und die Straße zu verstopfen.


    Meine Frau macht dasselbe, allerdings "beim Staat" mit einem Pflicht-Präsenztag pro Woche (wahrscheinlich, damit sich der Vorgesetzte auch mal wichtig vorkommt).


    Wichtig ist allerdings Selbstorganisation, ansonsten kann man Arbeit und Freizeit nicht mehr auseinanderhalten (und es ist normalerweise nicht die Arbeit, die dann leidet). Als die Kinder noch kleiner waren, haben wir uns während der Arbeitszeit alte Krawatten umgebunden, um ihnen zu signalisieren, dass wir arbeiten und nicht gestört werden dürfen. Hat ganz gut funktioniert.


    Natürlich gibt es Tätigkeiten, wo das überhaupt nicht funktioniert. Der Aldi-Kassierer kann schlecht im Home-Office arbeiten. Wenn's wo nicht funktioniert, wo es eigentlich müsste, liegt's oft am Chef, der mit der Situation nicht klarkommt, und nicht am Mitarbeiter. Da meiner 1700km von mir weg sitzt, muss er wohl...



    Tobias

    Einmal editiert, zuletzt von tofro ()

  • ich habe seit jeher einen Job, wo ich im homeoffice angesiedelt bin, dort aber nur ausnahmsweise nur arbeite, weil ich sonst im Außendienst tätig bin. Das findet derzeit aber jeden Tag statt ....


    Würde jetzt auch noch die compinixe im HO arbeiten, dann bräuchten wir hier direkt 2 Zimmer mehr, um Arbeit, Arbeit und Hobby, Hobby trennen zu können. Das müsste auch erstmal bezahlt werden! Da redet auch noch keiner drüber.

    Zuletzt repariert:

    10.11. defektes µT RAM im Apple //e ersetzt

    10.11. defektes µT RAM im Atari 130XE ersetzt

    12.11. VC20 mit black screen: defekter Videotransistor ersetzt

  • Achudu... Mist... Kagge...


    https://www.spiegel.de/wissens…0f-4630-bd73-48c17c1bad23


    Jetzt soll die Bevölkerung auf Antikörper getestet werden. Ist durchaus vernünftig, ich wüsste es ja auch selber gerne. Aber da kommt der Hammer

    Zitat

    Die Wissenschaftler wollen so herausfinden, wie weit sich Sars-CoV-2 schon ausgebreitet hat und wie viele infizierte Menschen es tatsächlich tötet. Die Ergebnisse der Studie werden es leichter machen zu entscheiden, wann man Schulen wieder öffnen und Großveranstaltungen erlauben kann. Läuft alles nach Plan, werden erste Resultate Ende April vorliegen.


    Die derzeit verfügbaren Tests schlagen allerdings manchmal auch bei harmlosen Coronaviren an, gegen die 90 Prozent der Erwachsenen Antikörper in sich tragen. Auf ein genaueres Testverfahren hoffen die Forscher in zwei bis drei Monaten. Dann ließe sich verlässlicher ermitteln, ob jemand noch durch Sars-CoV-2 gefährdet ist und andere anstecken kann oder nicht.


    Da werden wir aber wohl noch lange in den Seilen hängen... Bis Juni. Wenn da nicht einige vorher finanziell runterfallen...

    1ST1

    • Offizieller Beitrag

    Immerhin überhaupt ein Ende in Sicht, ein oder gar zwei Jahre diese Zustände, und es würde hier zum Bürgerkrieg kommen.

    Glaube ich nicht.

    Zum einen weiß jeder (geistig Gesunde), daß die Maßnahmen erforderlich sind, zum anderen sind die (allermeisten) Deutschen ziemlich diszipliniert.

    In Frankreich könnte ich mir das eher vorstellen, da entfällt der zweite Punkt nämlich weitgehend.

  • Ich finde auch, daß die Zustände etwa beim Einkaufen einen sehr disziplinierten und von Rücksicht geprägten Eindruck machen. Meldungen in den Medien über ausrastende Kunden sind Ausnahmen von der Art "Mann beißt Hund". Klar gibt es ich-ich-ich-Menschen, die den Einkaufswagen voll Papier laden wollen, egal ob andere auch gern was hätten...

  • Weil sich hier schon wieder Forenteilnehmer aufgeregt hatten, dass es eine "Hysterie" geben würde:

    Der Terminus "Hysterie" ist hier nicht angebracht, wohl aber eine große Besorgnis. Wer weiterhin uneinsichtig ist, und meint, das wäre alles übertrieben - wir haben weiterhin eine Zunahme der (getesteten) Infizierten, jetzt sind es bereits 6000 Tag für einen Tag, die Todeszahl steigen auch wieder. Wie ignorant und gefühllos muss man sein, wenn man das nicht zur Kenntnis nimmt ? Was muss eigentlich erst passieren, das man so was Ernst nimmt ? Soll erst das Gesundheitssystem kollabieren, damit man es endlich kapiert ?

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    Webseite und Blog ist immer noch - seit fast 20 Jahren - online.

  • Und eine wirtschaftsnahe Partei spricht auch schon offen von einem notwendigerweise baldigen Ende der Maßnahmen - um die Wirtschaft nicht übermäßig zu belasten und keine Arbeitsplätz zu gefährden.

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    • technikum29 in Kelkheim bei Frankfurt

    • Marburger Stammtisch

    Douglas Adams: "Everything, that is invented and exists at the time of your birth, is natural. Everything that is invented until you´re 35 is interesting, exciting and you can possibly make a career in it. Everything that is invented after you´re 35 is against the law of nature. Apply this list to movies, rock music, word processors and mobile phones to work out how old you are."

    • Offizieller Beitrag

    Gelegentlich mal zur Kenntnis nehmen, wie die Lage in Italien und Spanien ist, sollte den einen oder anderen wachrütteln.

    Daß die Leichen mit Militärlastern aus der Stadt gebracht werden, weil das sonst nicht zu bewältigen ist, gibt es sonst nur in Kriegsgebieten oder Hollywoodstreifen, die das US-Militär verherrlichen.

    Ob dieser Kelch an uns vorüber geht, ist noch längst nicht raus.

  • Wieso? Italien kann man doch einfach wegdiskutieren: https://www.wodarg.com/


    Das ist ausdrücklich NICHT meine Meinung. Ich poste den Link zur Abschreckung!

    • i-Telex 7822222 dege d

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    • Marburger Stammtisch

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  • Glaube ich nicht.

    Zum einen weiß jeder (geistig Gesunde), daß die Maßnahmen erforderlich sind, zum anderen sind die (allermeisten) Deutschen ziemlich diszipliniert.

    In Frankreich könnte ich mir das eher vorstellen, da entfällt der zweite Punkt nämlich weitgehend.

    Du überschätzt die Deutschen, bzw. den Gruppen-IQ insgesamt. Das "Gemurre" wird im Internet schon jetzt lauter, nach nur einer Woche. Sogar einige Politiker, wie der Bürgermeister von Düsseldorf faseln schon jetzt vom Ende der Maßnahmen. Dieser Schwachsinn von diesem "Dr. Wodarg" und anderen geisteskranken Wichtigtuern mach zunehmend über WhatsApp die Runde, und immer mehr Leute, die sich auf ihrer 60 m" Bude davon angepisst fühlen ständig die Nase ihrer Ollen zu sehen, glauben solche Videos nur zu gerne.

    • Offizieller Beitrag

    Wieso? Italien kann man doch einfach wegdiskutieren: https://www.wodarg.com/


    Das ist ausdrücklich NICHT meine Meinung. Ich poste den Link zur Abschreckung!

    Wie war denn das jetzt mit der Strafbarkeit der Verbreitung von Fake News?

    Ist das inzwischen durch, oder noch immer nicht?


    Ich wäre dafür, Leute, die solchen Unfug von sich geben, irgendwelche niederen Arbeiten (also ihrem Bildungsstand angemessen) im Gesundheitswesen ausführen zu lassen. Vielleicht die Gänge im Krankenhaus putzen (nicht die Krankenzimmer!) oder Müll runterbringen.

    Hauptsache irgendwas, wobei sie sehen, wie die Lage wirklich ist, ohne daß sie Schaden anrichten können.

  • Ich kann der Situation durchaus was abgewinnen. Es ist viel viel ruhiger geworden (Verkehr).

    Wenn das dauerhaft wäre, würde ich keine 2 Autos in der Familie brauchen. Insgesamt die Umwelt profitiert davon, die Saudis bekommen weniger Kohle vom Verkauf von Dschihadistenplörre, was wiederum den Krieg im Jemen und den ganzen unangemessenen Luxus der Oberschicht dort herunterfahren würde, weniger Fluglärm (betrifft eher meine Eltern in der EInflugschneise von FRA), usw. Ich glaube, Greta ist gerade sehr glücklich, trotz dass sie sich angeblich mit dem Virus angesteckt hat.

  • Gelegentlich mal zur Kenntnis nehmen, wie die Lage in Italien und Spanien ist, sollte den einen oder anderen wachrütteln.

    Daß die Leichen mit Militärlastern aus der Stadt gebracht werden, weil das sonst nicht zu bewältigen ist, gibt es sonst nur in Kriegsgebieten oder Hollywoodstreifen, die das US-Militär verherrlichen.

    Ob dieser Kelch an uns vorüber geht, ist noch längst nicht raus.

    *** Report from Andorra ***


    Infected: 224

    Healed: 3

    Deceased: 3


    The government is taking measures to protect foreign citizens with seasonal employment.


    *** Report from Spain ***


    Infected: 49844

    Healed: 9357

    Deceased: 4858


    The government has reacted too late, too little. It was not until a week ago that their president decided to create a comittee of scientists to help in the decisions.


    There's not anything related to the IQ of people... there are lots of smart people in Spain. The problem is culturally imposed: if Spain is known for anything is for its picaresque. If something is forbidden, then people will certainly do it; the "idiot" is the one who closelly follows the established conventions and then... the disaster happens. I still remember what happened at Totalán... that was pretty sad.


    Picaresque started to be important in society when the empire started to decline. The large amount of dissent, revolts and civil wars until the last century made it a desirable trait for common people to survive in those hostile environments.


    The following are some cases of the Spanish picaresque during this crisis:


    https://www.lavanguardia.com/v…allina-uga-lanzarote.html

    https://www.lavanguardia.com/s…saltar-confinamiento.html

    https://www.lavanguardia.com/s…bar-murcia-el-palmar.html

    https://www.lavanguardia.com/v…tado-de-alarma-salir.html


    People would do anything to get some fresh air. Some even react with violence when found by police or gc. In the (approximately) two weeks we've been enclosed I've seen lots of news like the four posted above.


    To close this post, the Darwin Award of the week... this guy (not Spanish) definitely deserves the award.

    https://www.lavanguardia.com/m…llenge-lamer-retrete.html


    Regards

    When I tried to list all retro systems I have at home, the "The message is too long, must be under 500 characters" error appears! :lol:

    • Offizieller Beitrag

    Wieso? Italien kann man doch einfach wegdiskutieren: https://www.wodarg.com/


    Das ist ausdrücklich NICHT meine Meinung. Ich poste den Link zur Abschreckung!

    Das Schlimme an solchen Leuten ist, dass sie ja durchaus auch richtige Fakten liefern, aber falsche Interpretationen. Nur mal ein paar Beispiele, die mit bei oberflächlicher Betrachtung ins Auge gefallen sind:


    Das Diagramm zum Verlauf der "normalen" Atemswegserkrankungen zeigt z.B., wie stark die aufgrund der Corona Pandemie getroffenen Maßnahmen die Infektionszahlen dort senken. Das ist ein sehr positiver Nebeneffekt. Nur erlaubt das ja keine Aussage über die Gefährlichkeit des aktuellen Coronastamms.


    Wenn ich in seinen Folien sehe, dass 2017 über 13.000 Menschen in Italien an der saisonalen Grippe gestorben sind und 2018/19 in Deutschland 25.000 Menschen, ist das eher ein Argument für bessere Schutzmaßnahmen auch ohne Corona in jedem Jahr. Also auch keine Aussage zu Corona.


    Er sieht außerdem überhaupt nicht, dass die Fallzahlen und Todeszahlen durch Corona relativ gering sind, weil so viele Maßnahmen getroffen wurden. Seine Argumentation steht darum Kopf, weil er den Verlauf von schwach bis überhaupt nicht verhinderten Epidemien (saisonale Grippe) mit dem stark abgeschwächten Coronaverlauf vergleicht.


    Dass Corona-Viren nicht neu sind, ist auch nicht neu ( https://de.wikipedia.org/wiki/Coronaviridae )- nur hat das keine Aussage. Bei einer so variablen Familie mögen die bisher bekannten Coronaviren harmlos(er) sein, das sagt nichts über den aktuellen Stamm aus. Genauso könnte ich sagen, dass Revolverungefährlich sind, weil ich bisher immer nur Platzpatronen in der Kammer hatte. Die erste scharfe Munition lässt micht dann blöd aussehen oder tot oder beides.


    Schade- ich hätte mich über eine fundierte Gegenposition gefreut, sozusagen als Rütteltest für die aktuelle Daten- und Maßnahmenlage. Aber das war wohl nix.


    Mich überzeugt von dem Kram also überhaupt nicht.

    Denn Feindschaft wird durch Feindschaft nimmermehr gestillt; Versöhnlichkeit schafft Ruh’ – ein Satz, der immer gilt. Man denkt oft nicht daran, sich selbst zurückzuhalten; Wer aber daran denkt, der lässt den Zorn erkalten. Sprüche von Buddha, aus dem ‹Dhammapada›.


    Mein Netz: Acorn | Atari | Milan | Amiga | Apple //e und IIGS | Macintosh | SUN Sparc | NeXT |SGI | IBM RS/6000 | DEC Vaxstation und Decstation| Raspberry Pi | PCs mit OS/2, BeOS, Linux, AROS, Windows, BSD | Stand-alone: Apple //c und III | Commodore 128D | Sinclair QL | Amstrad | PDAs

  • Wer weiterhin uneinsichtig ist, und meint, das wäre alles übertrieben - wir haben weiterhin eine Zunahme der (getesteten) Infizierten, jetzt sind es bereits 6000 Tag für einen Tag, die Todeszahl steigen auch wieder

    Sag das mal meinem Arbeitgeber. Wir fahren immer noch fröhlich von Baustelle zu Baustelle, ziehen Leitungen und nehmen Anlagen in Betrieb (Auch in NRW). Das ist sicherlich nicht systemrelevant. Ich warte ja nur auf den ersten, der sich was einfängt - dann ist zumindest mal 14 Tage Ruhe für Alle angesagt...

  • Der Wodarg ist ein Scharlatan, denn er bringt zwar richtige Fakten und interpretiert für sich gesehen auch richtig, er lässt aber entscheidende Fakten wie z.B. Kapazität der Krankenhäuser für die schweren Fälle komplett außen vor. Das ist hochgefärlich, wir sehen gerade in Italien, Frankreich, Spanien und in New-York, was das bedeutet, bald sicher auch in UK. Da gibts aber noch einen ehem. Mainzer Uni-Prof Namens Bhakdi, der behauptet den selben Unsinn, lässt sich aber immerhin wenigstens bisher nicht von Rechtspoulisten wie dem Youtube-Kanal "Wissensmanufaktur" einspannen.

    1ST1

  • Auch die bisher vergriffenen Sachen sind wieder zu haben.

    War eben einkaufen. Im DM und auch im Aldi gab es wieder jede menge Toilettenpapier.... Nudeln und Konserven sind wieder voll aufgefüllt.


    Denke das die Hamsterkäufer jetzt genug haben. Und durch die Haushaltsübliche Abgabe, ich nicht mehr alles direkt vergriffen.


    --

    Elaay (aka WStyle) - Commodore 4 Ever !


    there are 10 types of people in this world, those who understand binary and those who dont

  • Insgesamt die Umwelt profitiert davon,...

    und du hast auch noch nie was davon gehört, dass gerade eben der Internetverkehr und damit der Stromverbrauch extrem angestiegen sind?

    zur Zeit verballern wir wesentlich mehr CO2 in Serverzentren etc. als der Strassenverkehr im ganzen Monat!

    ich bin signifikant genug:razz:

    • Offizieller Beitrag

    und du hast auch noch nie was davon gehört, dass gerade eben der Internetverkehr und damit der Stromverbrauch extrem angestiegen sind?

    zur Zeit verballern wir wesentlich mehr CO2 in Serverzentren etc. als der Strassenverkehr im ganzen Monat!

    Gibt es einen Beleg für diese These, daß seit den Ausgangsbeschränkungen nun mehr Energie verbraucht wird?


    Ich glaube nicht! Der Stromverbrauch sinkt aktuell, da ist noch nicht mal das Minus im Nettoenergieverbrauch durch weniger Autos, Flieger, Bahnverkehr eingerechnet.


    Selbst wenn der Internettraffic durch gesteigerten Pornokonsum im Netz Homeoffice steigt, steigt dann der Stromverbrauch eines Rechenzentrums wirklich linear dazu? Ich glaube nicht.


    https://www.stimme.de/deutschl…uch-sinken;art270,4337373

  • Wenn die Bildchen zu heiß werden, kann der Server schonmal ins Schwitzen kommen...


    Natürlich braucht "das Netz" und "die Infrastruktur" nicht (wesentlich) mehr Strom, wenn es tatsächlich benutzt wird.

    Die Rechenzentren sowieso nicht, da arbeiten ja dieselben Leute dran, die sonst vom Büro aus damit arbeiten.