Voll der Hammer!
Das ist mal ein Apparat... Touchscreen von 1984 
Sehr schöne Videokarte, mit SMC 9007 und 12kByte RAM. Vermute mal, das ist um mehrere Display-Pages umschalten zu können. Und 128kBit Char ROM... schätze mal, da sind diverse nationale Fonts drin.
Sind die verschiedenen TI-Chips auf den Boards mit der Typenbezeichnung xxxx-xxxx kundenspezifische TTLs, für HP gefertigt?
Toller Gerät - und toller Bericht ! Danke dafür !
Wenn du nicht nur Apple, sondern auch einen passenden DOS-Rechner mit Diskettenlauwerk hast, sollte das zurückschreiben der Teledisk-Images auch kein größeres Problem sein : Teledisk-Images von http://www.hpmuseum.net für z.B. HP 80-Rechner zurückschreiben
MfG
Cartouce
Tolles Teil ... könnte ich meine Suche glatt drum erweitern .... 😉
Hier die passende Ausgabe des HP-Journals von August 1984 :
https://www.hpl.hp.com/hpjournal/pdfs/IssuePDFs/1984-08.pdf
(Ich merk gerade, ich will auch einen ... 
)
DOS-Rechner... Eventuell muss ich den PC-Transporter im Apple II wieder in Betrieb nehmen.
Könnte das mit 486 machen, sofern ich noch genügend Disketten finde, die sich ohne Badblocks formatieren lassen...
Welche Disketten brauchst Du denn als Erstes zum Start, bzw. welche Images sollten als Erste "gebrannt" werden?
Und auch wenns nervt : VORHER die Mechanik vom Laufwerk checken ...
Mühsam ist der Weg ... Aber - es wird ... 
Holger : Wie sieht´s aus ?
Falls du doch noch einen passenden DOS/Windows-Rechner und ne HP-IB-Karte findest, wäre das hier ein guter Start :
http://www.hpmuseum.net/display_item.php?sw=575
Passend für das HP-Drive : https://www.hp9845.net/9845/projects/hpdrive/
MfG
Cartouce
Windows auf einem HP 150 von 1983 - mit Touchbedienung ! Das wäre doch mal was
Funktionierende Platten sind leider selten / schwer zu bekommen ...
Ja, Teledisk kann ganz schön zickig sein .. Hab da auch schon einige Konfig´s durchprobieren müssen - allerdings nur für die Nutzung von 5,25"-Laufwerken mit teledisk 2.12 - bei 3,5" und Teledisk 2.16 hat das eigentlich immer geklappt ...
Danke für den Bericht !
Cartouce
Wow! Wow! Wow!
Hatte noch gar nicht realisiert, dass das 3.5"-Laufwerke Full Height sind...
Nunja, von 1984 eben... da war noch alles massiger.
Und mit schön grosser sattroter LED
Danke fürs Zeigen, die Mechanik ist Hammer...
Hatte noch gar nicht realisiert, dass das 3.5"-Laufwerke Full Height sind...
HP hat verschiedene Modelle des 9122-Doppellaufwerks rausgebracht - und darin z.T. auch unterschiedliche Laufwerke verbaut. Es gibt auch welche mit Laufwerken mit halber Bauhöhe (und bevor jetzt die Diskussion über "full" und "half height" losgeht - ich meine halb so hoch wie die gezeigten ... ) und Blende in voller Höhe - mit großem, mittigem Disk-Auswurfknopf ... Und - die Sony-Laufwerke laufen mit 600 Umdrehungen pro Minute, nicht mit 300 ...
Da ist also bei einem Defekt kein einfacher Austausch möglich ... Bei dem 9122C-Laufwerk haben es angeblich schon Leute geschafft, PC-Diskettenlaufwerke so zu modifizieren, das die genutzt werden konnten ...
Mit TeleDisk bin ich leider nicht weitergekommen. Selbst, wenn ich die Diskette vorher mit dem HP beschreibe, kommt nur dieser Fehler:
Sollen wir dir welche fertigmachen ?
MfG
Cartouce
Sind evtl bei Deinen Laufwerken DD dabei?
Könnte es sein, dass die besser geeignet sind für derartige Datentransfers, vllt wg Kopfgrösse/breite oder anderen Details?
Oder kann man bei 3.5" problemlos mit HD Laufwerken Medien für DD-Gebrauch herrichten?
Äh - da versteh ich nicht ganz, was du meinst ...
Habe gestern auf meinem 486 mehrere Versuche mit Teledisk gemacht.
Die Angabe, dass bei einem "geringen" Teil der Images Fehlermeldungen ausgegeben werden, scheint zuzutreffen.
Die benutzten Disketten wurden vorher auf Fehlerfreiheit getestet mittels "format a: /v:720", wobei keine Badblocks vermeldet wurden.
Diese Fehlermeldungen scheinen meinem Eindruck nach bei jedem Kopiervorgang die gleichen zu sein, spezifisch für das jeweilige Image.
Denn es sind immer die gleichen Stellen, unabhängig von Hersteller/Marke der verwendeten Disketten.
Die Einstellung "Turbo" oder "Normal" scheint dabei keinen EInfluss zu haben.
Leider bietet das BIOS keine Möglichkeit, den Cache abzustellen.
Mich wundert, dass die Fehlermeldungen sich immer auf Sektor 17 beziehen.
Beim Versuch, die generierten Disketten mit Teledisk zurückzulesen, stimmt das Image natürlich auch nicht mit dem Original überein.
Werde mir das morgen nochmal genauer ansehen, da der Rechner wegen Installation von FreeBSD 5.2.1 gerade belegt ist.
Ja, die Frage ist nun, welche Konfigurationen konkret haben denn funktioniert?
Ja, Teledisk kann ganz schön zickig sein .. Hab da auch schon einige Konfig´s durchprobieren müssen - allerdings nur für die Nutzung von 5,25"-Laufwerken mit teledisk 2.12 - bei 3,5" und Teledisk 2.16 hat das eigentlich immer geklappt ...
Danke für den Bericht !
Cartouce
Mir ist auch nicht ganz klar, was denn der Unterschied konkret zwischen Teledisk 2.11 und 2.16 ist.
Angeblich soll 2.16 für 3.5" und 2.11 für 5.25" sein.
Doch wenn man 3,5 mit 2.11 ausprobiert, wird das auch als solches erkannt,
Das Schreibverhalten bei mir ist folgendes:
Mit Teledisk 2.16 gibt es auf JEDEM Track eine Fehlermeldung bezüglich Sektor 17 ("Sector not found").
Diese Fehlermeldungen kommen nicht auf 2.11. Dort muss man nicht nach jedem Track eine Taste drücken um eine Fehlermeldung wegzuklicken.
Dieses Verhalten ist unabhängig davon, wie schnell der 486 läuft, egal ob 33MHz und full speed ("Turbo" nicht gedrückt) oder 10MHz und reduced speed ("Turbo" gedrückt). Der einzige Unterschied ist, dass man bei letzterem den Intro-Screen tatsächlich noch einigermassen sehen kann.
Die benutzten Disketten liessen sich mit DOS "format a: /f:720" ohne Bad sectors formatieren.
An den Disketten liegt es wohl nicht.
Ich versuche gerade, mit Teledisk 2.16 die SYSMASTA auf 3.5 DSDD zu kopieren. Das dauert, wenn man 70x eine Taste drücken muss.
Deshalb würde ich mich freuen, wenn Du uns verraten könntest, auf was für einer Hardware es Dir gelungen ist, mit TeleDisk 2.16 Disketten 3.5" zu beschreiben...
Ich verweise mal auf diesen Beitrag : Teledisk-Images von http://www.hpmuseum.net für z.B. HP 80-Rechner zurückschreiben
Die genaue Konfig für die 3,5"-Disks mit Teledisk 2.16 kann ich so aus dem Stehgreif nicht nennen, das hat aber mit unterschiedlicher Hardware geklappt ... Ist vielleicht auch noch ein Unterschied zwischen den Disketten für die HP 80-Serie und die HP 150ér-Software ..
Cartouce
Mhh... ja, das kann gut sein, dass eine Konfig gut gehen mag für HP-80 und die andere besser für HP-150...
Du schriebst im zitierten Beitrag, dass Du Dir dafür einen Rechner aufgebaut hast... ist der noch betriebsfähig, so dass Du evtl. checken könntest, ob auch bei Dir TD 2.16 bei jedem Track eine "Sector not found" Message gibt?
Mhh... ja, das kann gut sein, dass eine Konfig gut gehen mag für HP-80 und die andere besser für HP-150...Du schriebst im zitierten Beitrag, dass Du Dir dafür einen Rechner aufgebaut hast... ist der noch betriebsfähig, so dass Du evtl. checken könntest, ob auch bei Dir TD 2.16 bei jedem Track eine "Sector not found" Message gibt?
Das war die Hardwarezusammenstellung für Teledisk 2.11 und 5,25 Zoll ... Die 3,5"-Disk´s habe ich mit verschiedenen Rechnern/Hardwarekonfigurationen (mind. zwei, vielleicht auch mehr) beschrieben. Ich werde aber bei meinem Bekannten deswegen nachfragen, der für seinen HP 150 auch Disks mit Teledisk erstellt hat ...
MfG
Cartouce
... schau bitte auch mal auf https://www.hpmuseum.net/ was die dort an Software und Manuals für den HP 150 haben.
Solltest Du etwas habe, was dort nicht liegt wäre es schön, eine Kopie/Scan zu machen und dort hin zu senden.
Dann bleiben die Sachen langfristig (hoffentlich) erhalten und erfreuen noch viele Andere.
Martin
... wenn Du Bekannte hast, die in einer Firma im Büro arbeiten, haben die vielleicht Zugang zu einem schnellen Kopierer/Scanner/Drucker, der auch per E-Mail versenden kann. Moderne Büroscanner sind nicht so schlecht und haben inzwischen auch meistens doppelseitige Scanner mit Einzelblatteinzug, sodass das für das Papier gefährliche automatische Umwenden entfällt. In so einer Mittagspause kann man schnell mal 100 Seiten einscannen und in Häppchen abspeichern/versenden.
Von Hand mit einem Flachbettscanner macht das keinen Spaß. Ansonsten gibt es vielleicht hier im Forum hier jemanden in Deiner Nähe, der das übernehmen kann, ggf. einfach mal fragen.
HP 150 und 150 II habe ich auch - schnuckelige Geräte und interessant zu programmieren (umfangreiches Grafik-BIOS).
Wenn Du die Programmier-Manuals durchschaust, wirst Du viele Escape-Sequenzen für das GIOS entdecken mit denen Du sehr leicht Grafiken auf den Bildschirm bringen kannst. Das geht auch mit BASIC oder FORTRAN ohne dass Assembler-Programmier-Kenntnisse. nötig wären
Alternativ hat der Rechner auch eine Tektronix-Emulation - im Grunde seines Herzens war er ja ein Terminal.
Da gibt es doch 3,5" Teledisk Images. Wieso ist das schwierig?
Du hättest viel weniger Probleme, wenn du mir den HP 150 überlassen würdest
Inzwischen ist das System zu groß zum Versenden
Das war mir schon klar ...
Dann sollten wir sehen, das war das Gerät endlich odentlich zum Laufen bekommen ... 
Ich habe die HP 150 Basic Disk mit Teledisk 2.23 auf eine 720kb Disk schreiben können ohne Fehlermeldung. Bei Low Density kommt mit dem testfdc Tool bei allen Tests "passed".
Das will natürlich nicht unbedingt heissen, dass es auch wirklich geklappt hat, nur wie könnte ich das testen? Hab keinen HP-150 
Es ist kein Markenrechner. Ein Pentium 133 MHz PC mit MS-DOS 6.22.
Das Motherboard ist ein QDI P5I430VX-250 Explorer mit einem ALPS 3,5" Floppy und einer 360KB 5,25" Floppy.
Entscheidend dürfte der verbaute FDC-Chip sein.
