Ein Bekannter hat zwei 8296 Boards und wir sind am überlegen, ob es lohnt, die zu reparieren.
Laut Schaltplan sind da zwei PLAs drauf (82S100 oder so ähnlich), von denen schonmal einer auf einem Board fehlt. Ist das ein Spezial-Commodore-Teil? Gibt es dafür eine Ersatzschaltung?
Hier eine Foto von einem der Boards:
Ja, für beide PLA (UE5 und UE6) gibt es Ersatzschaltungen.
In meinem 8296 laufen zur Zeit EPROM Ersatzschaltungen.
Es gibt auch eine Variante von Ersatz PLA wo UE5 und UE6 abgebildet worden sind.
Und ich bekomme nächste oder übernächste Woche zwei Platinen (GAL2PAL).
Ich hoffe dass man damit die UE5 und UE6 Lösung basteln kann.
Auf keinen Fall wegwerfen die Boards!
Ich liebe diese CBM Serie!
Eine Eprom-PLA läuft im 8296 (im Gegensatz zum C64) völlig problemlos, da das Timing nicht kritisch ist.
Meist ist die eingelötete PLA kaputt, aber ich hatte auch schon boards wo beide defekt waren.
Ich bastle immer Adapter aus zwei 28 poligen gedrehten Sockeln - ist zwar etwas fummelig, aber in 15 Minuten fertig.
PS: 82s100 ist eine "echte" programmierbare PLA von Signetics - später PLS100n von Philips. In sehr alten C64 und in vielen cbm2 Rechnern sind solche "echten" PLAs. Im C64 ist sie manchmal auch von Fairchild. Ich hab übrigens noch nie eine defekte "echte" PLA gehabt - und ich habe/hatte wirklich viele Commodore Rechner in meinen Fingern!!! Aus Kostengründen hat Commodore recht schnell eine maskenprogrammierte PLA im C64, C16/Plus4 und auch im 8296 eingesetzt. Diese werden sehr heiß und gehen halt irgendwann kaputt.
Christian
Nö, erstmal nicht. Aber Spannung wird man ja irgendwie draufbekommen und aus dem Videosignal bekommt man sicher irgendwie ein FBAS-Signal gebastelt. Dachte ich mir. Und irgendwann findet sich vielleicht mal ein Gerät mit völlig marodem Board. 
Wie gesagt sind das nicht meine Boards. Aber weggeworfen wird nichts. 
Apropo Spannung, ich sehe auf dem Foto des Boards gar keinen Spannungsstecker. Wo wird die denn angeschlossen?
Apropo Spannung, ich sehe auf dem Foto des Boards gar keinen Spannungsstecker. Wo wird die denn angeschlossen?
J8, die Stiftleiste im 3,96mm Raster.
Pin 1,3 = AC
Pin 2 = GND
Pin 4 = Key (unbestückt)
Pin 5 = +5V (normalerweise nicht verwendet)
Siehe auch hier: http://zimmers.net/anonftp/pub…/pet/8296/324644-7of9.gif
Ach dieser kleine dreipolige, weisse Stecker. Ich hatte da was größeres erwartet, wie bei den älteren PETs.
Ach ja, wichtiger Hinweis:
Wie im verlinkten Schaltplan ersichtlich, ist da kein vollständiger Brückengleichrichter verbaut.
Es richt also nicht, da AC an Pin 1 und 3 anzulegen.
Man braucht einen Trafo mit Mittenanzapfung, die kommt dann an Pin 2.
Vorgesehen ist 2 x 8V AC.
Ich schließe mich vossi da vollumfänglich an: Im 8296 kann man ohne Einschränkungen EPROMS als PLA-Ersatz verwenden. Schon aus Kostengründen für mich die Lösung der Wahl.
Achso, und gibt es für den EPROM-PLA-Ersatz eine fertige Platine?
Die Video-Frequenzen des 8296 entsprechen dem 8032.
Allerdings ist das abhängig vom Editor-Rom.
Bei 8296D sieht das anders aus, da dort der Bildschirm des 700ers verbaut wurde.
Auf der sicheren Seite bist Du, wenn Du ein 8032 Editor-Rom verwendest.
Platine für den PLA-Ersatz gibt es, kann man aber natürlich auch basteln.
PeterSieg hat da auch mal welche von aufgelegt. Ein paar davon müsste ich auch noch haben.
Details siehe bei Jogi : http://www.vic20.de/html/eprom_pla_8296_und_c64.html
Hi
PLS100 sind auch nee alternative und brauchen keinen Adapter..
Gruß Jogi
Du hast natürlich Recht, damit wäre es original.
Aber die wenigen, teuren PLS100, die ich noch habe, halte ich lieber für die Geräte fest, die mit der EPROM-PLA nicht zuverlässig laufen.
Der 8296 ist damit ja völlig unproblematisch.
Ich arbeite an einer PLA to PAL Lösung für den 8296.
Nächste Woche bekomme ich von Jood zwei Platinen.
Wenn alles funktioniert gibt es demnächst die JED Files für die PLA2PAL Lösung
da habe ich schon was. UE5 selbst gemacht und sonst das hier:
da habe ich schon was. UE5 selbst gemacht und sonst das hier:
Ja ich kenne das Board.
Ist aber nicht einfach herzustellen ...
Mir geht es um diese Lösung:
https://www.freepascal.org/~daniel/c64pla/
Zwei GAL-20v8 ersetzen beliebige Commodore PLA.
Für den C64 funktioniert das schon mal prima
Und wenn es für den C64 funktioniert, dann ist ein 8296 ein Kinderspiel dagegen.
Alles anzeigenda habe ich schon was. UE5 selbst gemacht und sonst das hier:
Ja ich kenne das Board.
Ist aber nicht einfach herzustellen ...
Mir geht es um diese Lösung:
https://www.freepascal.org/~daniel/c64pla/
Zwei GAL-20v8 ersetzen beliebige Commodore PLA.
Für den C64 funktioniert das schon mal prima
Und wenn es für den C64 funktioniert, dann ist ein 8296 ein Kinderspiel dagegen.
- es ist einfach zu bauen (nur DIL) und zu löten
- es sind billige Bausteine (2x GAL)
- die Platine ist einfach und kostengünstig
- die GAL sind einfach zu beschreiben
- es funktioniert einfach auch sehr gut (am C64)
Also "einfacher", "schneller" und "billiger" ist sicher die Eprom PLA.
Die funktioniert im 8296 100%ig als UE5 oder UE6.
Man benötigt etwa 10 Minuten um zwei Sockel für insgesamt unter 1€ passend zusammen zu löten
Nach der gleichen Methode hat Commodore ja sogar selbst die 2364 zu 2764 Adapter für die CBM2-Serie in Braunschweig aus zwei Sockeln gebaut!
Christian
Das stimmt schon, die EPROM Lösung ist prima.
Ich verwende die ja auch zur Zeit.
Aber es ist in jedem Fall eine Interessante Bastelei. 
Das stimmt schon, die EPROM Lösung ist prima.
Ich verwende die ja auch zur Zeit.
Aber es ist in jedem Fall eine Interessante Bastelei.
Wenn man eh eine Platine dafür anfertigt kann man aber auch gleich ein 26cv12 anstatt zwei kleine GALs nehmen. Das kann man in einen PLCC Sockel
stecken.
Für UE5 würde wohl auch ein 22v10 reichen, da vier Ausgänge nicht verwendet werden.
Die Platine gibt es schon.
Ich bekomme zwei Stück nächste Woche wenn es gut geht.
Und solche 20v8 liegen hier auch einige herum ...
Und dieselbe Platine läuft auch bereits im C64.
Und das sehr gut!
Inklusive Super Zaxxon ohne flimmer.
Und auch die problematischen Module ...
Für UE5 würde wohl auch ein 22v10 reichen, da vier Ausgänge nicht verwendet werden.
Für UE5 reicht sogar ein einzelner 20V8, das meinte ich weiter oben mit "selbst gemacht":
http://www.zimmers.net/anonftp…rs/pet/8296/8296ue5cr.zip
How to replace the PLA UE5 in a CBM8296 with a GAL 20V8
written in 2005 by Nicolas Welte (http://x1541.de)
Für UE5 würde wohl auch ein 22v10 reichen, da vier Ausgänge nicht verwendet werden.
Für UE5 reicht sogar ein einzelner 20V8, das meinte ich weiter oben mit "selbst gemacht":
Sicher der ist ja genau so groß und man benötigt ja eh nur 4 Ausgänge.
Ich hab aber nur 22v10 - die sind auch deutlich gebräuchlicher
in 2005 war der eben noch gut erhältlich und auch billiger als ein 22V10. Ich musste damals tatsächlich aber Klimmzüge mit den Gleichungen machen, damit das in den 20V8 gepasst hat! Je nach verfügbarkeit kann man das einfach für den 22V10 kompilieren und dann die damalige Platine nehmen.
Heute sieht das etwas anders aus, da ist der 20V8 und der 26CV12 obsolet...
Ich hab mir mal den ATF750 angesehen, das ist ein erweiterter 22V10. wenn man nicht alle Pins eines PLS100 oder 26CV12 braucht, kann man damit auch schöne Sachen machen.
Ja man kann den UE5 mit einem GAL machen.
Der ATF750 ist bestimmt nett, so wie die ATF1504 usw..
Aber den bekommt man weitaus schwieriger als die GAL20v8.
Die Gal 22v10 sind ja PIN kompatibel und gehen auch in dem Board.
Falls es mal eng werden sollte ...
20v8 obsolet ...
16v8, 22v10, ATF750 alle aktiv bei Atmel. Easy bei Mouser oder Digikey bestellen.
20v8 und 26cv12 bekomme ich auch easy per Ebay aus China. Das ist lustig zum selber basteln aber darauf würde ich *heute* niemals ein Projekt aufsetzen, das ich dann teilen möchte ...
Okay, ihr habt es endlich geschafft.
Ihr habt mir das Ding jetzt ausgeredet.
- man braucht es nicht
- falsche Bauteile
- zuviele Bauteile
- es gibt das schon
Lass ich es halt bleiben ...
