Was passiert mit der Sammlung wenn der Supergau eintritt ?

Bei Klick auf "3" , also diese URL:

Was passiert mit der Sammlung wenn der Supergau eintritt ?

... kommt immer eine Fehlermeldung.

Ein Fehler ist aufgetreten

Interner Fehlercode: b007b781837663ffa1e5a9848a950b95681c7087

Administratoren können die vollständige Fehlermeldung mit Hilfe dieses Codes in der Administrationsoberfläche unter „Protokoll » Fehler“ einsehen. Zusätzlich wurden die Informationen in die Protokolldatei */log/2020-08-20.txt geschrieben und können beispielsweise mit Hilfe eines FTP-Programms abgerufen werden.

Hinweis: Der Fehlercode wird zufällig generiert, erlaubt keinen Rückschluss auf die Ursache und ist daher für Dritte nutzlos.

System Information

• PHP Version:

  7.4.9RC1

• WoltLab Suite Core:

  3.1.16

• Peak Memory Usage:

  6.456/512 MiB

• Request URI:

  /forum/index.php?thread/19842-was-passiert-mit-der-sammlung-wenn-der-supergau-eintritt/&pageNo=3

• Referrer:

• User Agent:

  Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:68.0) Gecko/20100101 Firefox/68.0

Tja, da es auch im Forum keine andere explizite Stelle gibt, wo man so etwas reinschreiben kann, dachte ich mir, an der Stelle, wo der Fehler auftritt, wäre noch das am Besten gut aufgehoben. Hatte die Hoffnung, dass eventuell der neue Beitrag auch das Verhalten wieder ändert.

Vielleicht sollte man dafür entweder eine dafür gedachte Kontaktadresse anbieten, oder eben einen speziellen Bereich im Forum.

Zitat von Hans Meier

Genau das ist aber die Funktion eines Vereins/Zusammenschlusses - Sachen auf die Beine zu stellen die ein Einzelner nicht schaffen kann.

Theoretisch ja. Aber praktisch: wie viele der verschiedenen Initiativen hier sind mangels Interessenten, die bereit wären, Mühe auf sich zu nehmen, komplett im Sand versackt? Sobald die Entfernungen größer werden oder der Platz daheim knapper wird die Luft sehr schnell dünn.

Nicht nur hier, auch in anderen Vereinen. So ist es nun einmal.

Hilft nichts, sich auf hehre Ziele zu berufen, wenn am Ende keiner da ist, der sie auch tatsächlich umzusetzen bereit ist.

Gruß

Daniel

Zitat von DigitalMachine

Zitat von Hans Meier

Genau das ist aber die Funktion eines Vereins/Zusammenschlusses - Sachen auf die Beine zu stellen die ein Einzelner nicht schaffen kann.

Theoretisch ja. Aber praktisch: wie viele der verschiedenen Initiativen hier sind mangels Interessenten, die bereit wären, Mühe auf sich zu nehmen, komplett im Sand versackt? Sobald die Entfernungen größer werden oder der Platz daheim knapper wird die Luft sehr schnell dünn.

Nicht nur hier, auch in anderen Vereinen. So ist es nun einmal.

Hilft nichts, sich auf hehre Ziele zu berufen, wenn am Ende keiner da ist, der sie auch tatsächlich umzusetzen bereit ist.

Alles anzeigen

Eben. Wer ist denn "der Verein"? Doch nur die Summe der Mitglieder. Davon müssten sich also einige bereit erklären, im Fall der Fälle diesen Job zu übernehmen - als dauerhafte Aufgabe. Das wird vielleicht im Einzelfall jemand machen, aber generell? Je nach Sammlung können da Wochen draufgehen, wenn der Kram nicht ordentlich gelagert, sortiert und katalogisiert ist.

Man sieht das ja bei den Vereinsspenden. Das funktioniert relativ gut, weil für denjenigen, der den Kram einsammelt, auch was abfällt - was ich völlig in Ordnung finde. Dafür fährt man ggf. auch mal 100 km oder so.

Aber so völlig für lau Sammlungen sortieren für Leuten, die man nicht kennt? Damit die den Kram bei ebay verkaufen können?

Ich finde die Betroffenen sollen sich da mal rechtzeitig selber drum kümmern.

Und wenn es nur darum geht, den Kram vor dem Elektronikschrott zu retten, dann kann man es auch komplett dem Verein spenden.

Hmm! Wenn ich Schroeder mal zitieren darf:

„Wenn wir mal nicht den Teufel an die Wand malen und ein naher Angehöriger hält sich an die Verfügung, dann ist es meine Pflicht diesen Nachlass vernünftig unter die Bevölkerung zu bringen und das geht nur als Spende an den Verein. In einem solchen Fall sehe ich es als Pflicht an, dass der Verein das Konvolut zeitnah und komplett abholt. Dazu bräuchte es jedoch die entsprechenden Statuten.“

Dann glaube ich nicht, dass der Verein als Plattform dienen soll, um Erben durch die Veräusserung zu bereichern. Vielmehr soll der Verein nach dem Wunsch des Verschiedenen seine gesammelten Werke, in seinem Namen sinnvoll unters Volk bringen. Da es ja um eine Spende geht, erfolgt die Aushändigung der gesammelten Werke an den Verein unentgeltlich.

Damit sowas aber auch gewährleistet ist und in ordentlichen Bahnen abläuft, braucht natürlich entsprechende Satzungen.

Na dann mal ein Gedankenspiel:

jemand verstirbt und spendet seine Sammlung dem Verein. Es ist ein typischer Retrobastelkeller: sagen wir 50 Rechner und etliche Kisten mit Kabeln, Geräten, Elektrobauteilen, Software. Alles ist durcheinander und Funktionszustand unbekannt.

Alles muss schnell weg, weil das Haus verkauft wird oder die Wohnung gekündigt.

1. Wer hat überhaupt das Auto, um derart große Menge abzuholen?

2. Wer hat den Platz, um das ganze irgendwo bei sich für möglicherweise viele Monate unterzustellen?

3. Wer hat die Zeit, um den ganzen Kram zu sichten, die Verlosung zu organisieren, die verschiedenen Lose zu verpacken und anschließend zur Post zu schleppen?

4. Was mit dem ganzen Rest, der keinen interessiert und keinen Abnehmer findet? Darf der Organisator dann alles, wieder auf seine Kosten natürlich, zum Wertstoffhof karren?

Auch finde es ehrlicherweise unpassend, darüber zu sprechen, dass sich die Erben bereichern. Es ist immerhin meistens ihr eigenes Familiengeld gewesen, was da versenkt wurde. Da sollte es verständlich sein, dass die Ehefrau(Mann) oder Kinder dann doch etwas davon zurück haben wollen. Schließlich haben sie früher möglicherweise selbst auf das eine oder andere verzichten müssen, um dem Papa/Opa sein Hobby zu ermöglichen.

Ich hab schon mehrfach erlebt, dass jemand verstorben war und eine Sammlung aufgelöst werden musste. Da wurde die Luft immer sehr dünn, wenn es um Unterstützung von Freunden oder Vereinen ging. Da hatte die Ehefrau doch plötzlich was dagegen, dass die tonnenschwere Sammlung des verstorbenen Freundes im eigenen Keller landet, oder hat einfach die eigene Gesundheit nicht mehr mitgemacht, um sich noch um staubigen Kisten zu kümmern.

EDIT:

in einer Facebookgruppe, wo ich unterwegs bin, versucht seit Monaten jemand die Briefmarkensammlung seines Opas zu bewerten und zu veräußern. Gut 40 Ordner voll, aber gewöhnliche Allewelt. Der nächste Briefmarkenverein, wo er übrigens nur Mitglied war, um die Vereinszeitschrift zu bekommen, ist 80 km entfernt und sie ist Studentin ohne eigenes Auto. Keiner nimmt die Strecke auf sich, nur um sie zu beraten.

Die Sammlerkollegen aus dem Dorf sind entweder schon selbst verstorben und dann doch nicht interessiert, da sind schon alles haben und auch keinen Platz im Haus, außerdem denken sie wohl schon an eigenen Altersheimaufenthalt. Und das, obwohl sie zur Lebzeiten ihm natürlich versprochen haben, sich um die Sammlung zu kümmern.

Steht bei ihr alles in Umzugkartons verpackt im leider auch nicht ganz trockenem Keller. Sie will es nicht in die Bucht setzen, weil sie dort wohl einen zweistelligen Betrag für bekommt, weil es nur per Abholung geht. Am Ende wird eben alles wohl verrotten...

Gruß

Daniel

Ja, eine Person findet sich immer. Aber zehn, zwanzig? Auch in zehn, zwanzig, dreissig Jahren?

Oder bist Du bereit, die ganze Bundesrepublik abzudecken und die nächsten zwanzig Jahre sich bereit zu halten, um auch mal 600 km einfache Fahrt auf sich zu nehmen? Immerhin sind ja nicht alle Vereinsmitglieder senil und mit einem Bein im Grab

Der Verein hat übrigens ja jetzt schon die Möglichkeit zur Spende. Wer will, kann jetzt schon seine Sammlung spenden und verteilen.

Gruß

Daniel

Das hat nicht nur was mit der Bereitschaft sondern auch mit dem finanziellen, zeitlichen und eben auch gesundheitlichen Können zu tun.

1200 km an einem Tag ist eine Hausnummer.

Ich habe sowas auch schon gemacht. Mit dem Sprinter nach Oberhaching und zurück. Oder öfter mal mit dem PKW nach Oberpfaffenhofen.

Vor 20 Jahren.

Ich grüße euch aus meiner Erfahrung heraus aus der Fernschreiber Ecke, wenn ein Mitglied dort verstirbt, dann sind die Kollegen gut genug vernetzt um das eine Anlage nicht dem Müll überlassen wird.

Wenn gleich auch hier ab und an Dinge durchfallen. Das heisst also, es kommt auch mal vor das eine ganze Anlage dahin geht.

Es kann aber auch der Fall sein, dass die Frauen das einfach nur los werden wollen, weil sie das Hobby gehasst haben.

Effektiv gesehen müsste das Mitglied xyz verfügen wo sie Anlage hin gehen soll. Da das meist nicht gemacht wird... na ich glaube mehr muss ich nicht sagen.

Bei uns gibt es Mitglieder die Maschinen dann aufnehmen und einlagern. Den machen wir uns nichts vor Klassische Computer haben meist den einen oder anderen Platzverbrauch mehr. Ein Fernschreiber z.B. je nach Modell fangt gern bei 25 Kilo gewicht an.

Zitat von DigitalMachine

Ich finde es sehr interessant, zu sehen, welchen "Wert" und "Wichtgkeit" hier so mancher seiner Sammlung zuschreibt und gar von Museen spricht....

De facto ist es aber nichts anderes als ein Haufen alter Elektronik, die in Massen produziert wurde. Sobald in 10, 20 Jahren der große Teil von den Menschen ausgestorben ist, die damit aufgewachsen sind, wird sich kaum einer dafür noch interessieren. So, wie es heutzutage kaum einer mehr für Dekoteller, Bundbriefmarken oder Zinnsoldaten interessiert. Ein Museum? Wenn, dann setzen sie ein, zwei geschichtlich wichtige Geräte in ihre Ausstellung und der ganze Rest wird gleich abgelehnt mangels Platz und Relevanz. Zu den Höhepunkten meiner Sammlung hatte ich gut 80 Commodore C64. Welche Museen sollen das alles aufnehmen? Was soll daran wertvoll sein? Die Museen lachen einen aus, wenn man damit zu den kommt.

In den letzten zwei, drei Jahren habe ich den großen Teil meiner Sammlung verkauft. Einige von Euch werden sie kennen: ein großer Raum im Keller, wo alleine mit Rechnern 16 Schwerlastregale voll waren. Mittlerweile ist nur noch der Inhalt von zwei übrig, der auf dem (ungedämmten und staubigen) Dachboden liegt und je nach Interesse mal aufgebaut wird, mal wieder in Kisten landet. Der Verkauf war eine füchterliche und zeitraubende Plackerei und eine absolut kalte Dusche für mich und den "Wert meiner Sammlung": Teilweise habe ich die Teile für den Bruchteil des "Wertes" abgegeben, nur um sie endlich weg zu haben. Meine fünf CBM PET plus Diskettenlaufwerke und Software sind gerade mal für 200 EUR zusammen an jemanden weggegangen, der sie abgeholt hatte. Alleine mit dem Verpacken und Suche nach passender Kartons zum Versand wäre ich sonst Monate beschäftigt, von der Schlepperei der tonnenschweren Geräte abgesehen. Zeitweise war die Garage unbenutzbar wegen der vielen leeren Kartons, die dann gelagert haben. Am Ende habe ich grob überschlagen die Hälfte dessen bekommen, was ich mal reingesteckt hatte in den Kauf.

Beim Verkauf habe ich auch festgestellt, dass es immer wieder dieselben Namen waren, die geboten haben. Gut die Hälfte meiner Sachen ist am Ende an vielleicht fünf Sammler gegangen. Werden sie irgendwann keinen Platz haben oder selber versterben, werden die Preise zu fallen beginnen. Und damit auch der "Wert"

Ich bin gerade in einem Projekt bei einer großen deutschen Bank drin, wo wir eine Cloudinfrastruktur bauen. Es sind insgesamt 16 Leute. Alles jetzt keine Teenies. Trotzdem konnte nur einer mit dem Namen Commodore was anfangen, und der steht kurz vor Rente und überlegt gerade, wo er sein Alter verbringt, in Portugal oder auf Malediven. Der Rest konnte weder mit dem Namen Commodore noch Sinclair etwas anfangen. Auf meine Erzählung hin, wie toll es ist, schön im Assembler auf dem Prozessor zu programmieren, folgt noch als eine mildere Antwort "Puh, bin ich froh, dass es Python und Kubernetes gibt und ich mich mit dem Mist nicht beschäftigen muss". Bereits die jetzigen 30-jährigen können also mit dem alten Elektroschrott nichts mehr anfangen und haben, bis auf äußerst wenige Ausnahmen, keinerlei Interesse dafür. Wo sollen da noch die nächsten Sammler, die den "Wert" der Sammlung hoch halten, dann noch kommen?

In zehn, zwanzig Jahren sind die klassischen Computer da, wo die Briefmarkensammler heute stehen: alte, aussterbende Generation, so gut wie gar kei Nachwuchs mehr und ein gewaltiger Preisverfall sowie ganze Sammlungen, die auf dem Müll landen. Da wird nicht mehr heißen: "Museum oder kündige Sammler" sondern "Wertstoffhoff"

Daher: bis dato genieße ich meine Rechner. Und was danach passiert, nun, dann wird eben sich ein Entrümpler freuen. und meine Frau sowie Kinder auch, weil sie sich nicht mit dem Haufen alten Elektroschrott plagen müssen.

Gruß

Daniel

Alles anzeigen

Ich bin 28 jahre jung und wäre jemand wo sich dafür interessiert! 🥰🥰🥰

Ich weiß auf was du raus willst, aber Nachwuchs gibt es noch immer!

Leider immer seltener! 😭😭😭

Echt schade für die Schmuckstücke!!!

Ach, diese alten Kisten.

Wenn ich so 'ne alte Kiste einschalte und die möchte nicht mehr (macht puff oder ähnliches),

dann erfülle ich ihren Wunsch und entsorge sie ohne zu zögern.

Es hat sich bisher keine Kiste nachher bei mir beschwert.

Zitat von fritzeflink

Es hat sich bisher keine Kiste nachher bei mir beschwert.

Wart nur, bis der "Geist der Kiste" sich erhebt und sich in deinen Träumen rächt ...

Zitat von JennyAyumiSanty

Echt schade für die Schmuckstücke!!!

Jein ...

"Schade" ist relativ.

Die alten Kisten sind nicht mehr notwendig.

Neue Computer machen alles was die konnten und sogar besser und billiger.

Insofern "braucht" man diese "Schmuckstücke nicht mehr!

===============

Aber!

Solange es Menschen gibt, die daran Freude haben, hat es noch seinen Sinn und Zweck!

Wenn es niemanden mehr gibt, dem die alte Hardware Freude bereitet, dann ist es auch nicht mehr schade darum.

Zitat von Diddl

Solange es Menschen gibt, die daran Freude haben, hat es noch seinen Sinn und Zweck!

Wenn es niemanden mehr gibt, dem die alte Hardware Freude bereitet, dann ist es auch nicht mehr schade darum.

Find ich nicht ganz... die Computer erzählen wenn sie laufen eine ganz andere Geschichte, als wenn man die irgendwo in einem schlecht beleuchteten Museum im Zustand "Aus" sieht...

Ich hab ja schon mehrmals erzählt: als ich (37 Jahre) damals Fachinformatiker gelernt hab waren die "alten" Computer absolut uninteressant...

Nur Bilder und ein bisschen Text in einem Buch...

Mein erster Rechner war ne Win95 Kiste mit 133MHz

"Basic? Wozu braucht man das? Braucht doch kein Mensch..."

Die "Retro"-Spiele hatte ich damals auf nem Emulator, ohne je nen C64 in der Hand gehabt zu haben.

Ich denke: Geschichte muss man live erleben!

Und ich finde grade mit der Classic Computing bringen wir die Geschichte den Leuten nahe...

Und selbst wenn es mal keine Leute mehr geben sollte, die ihren Kindern sagen können: Das war mein erster Computer glaube ich, dass wir die Geräte wenn möglich der Nachwelt erhalten sollten...

Die andere Seite: ich hab auch nicht unendlich viel Platz... und mittlerweile muss ich mich schon stark zusammen nehmen wirklich nur noch die Sachen zu kaufen oder zu übernehmen, die ich wirklich auch im Keller unterbringen kann und bei denen ich mir sage: ja... das will ich unbedingt haben...

Zitat von fritzeflink

Ach, diese alten Kisten.

Wenn ich so 'ne alte Kiste einschalte und die möchte nicht mehr (macht puff oder ähnliches),

dann erfülle ich ihren Wunsch und entsorge sie ohne zu zögern.

Es hat sich bisher keine Kiste nachher bei mir beschwert.

Alles anzeigen

Du bist hier im falschen Film!

Das kommt auch immer auf den Besitzer an...

Bisher durfte ich fast überall Platz nehmen, wo ich nachgefragt hab...

Highlights: n Vorkriegs-Kadett, n Messerschmidt Kabinen Roller und ein 6 Liter Ami

Zitat von capmilk

seinen DeLorean

Zitat von capmilk

"der Lack ist frisch aufgearbeitet"

Da ist was faul, die Kisten sind doch außen unlackierter Edelstahl.

Andererseits, ich hatte mal mehrere Ataris auf einer Ausstellung stehen, über mehrere Wochenenden hinweg, und da durften auch die Besucher an die Kisten ran. Da hätte ich beinahe einem Jungen ziemlich in den Arsch getreten, als der die Tastatur meiner Stacy ziemlich forsch malträtierte. Ich wurde dann gegenüber dem Vater des Kindes doch etwas forsch, damit der den am Kragen packte und aus dem Raum rausschleifte. Wohl ist mir bei solchen Sachen auch nicht immer.

Zitat Wiki: In dem B-Movie Malibu Express des Regisseurs Andy Sidaris fährt der Protagonist Cody Abilene anfangs einen rot lackierten DMC-12.

Ich glaub jetzt schweifen wir grade etwas ab vom Thema ^^

Ein roter DeLorean der wäre dann was für DeSegi.

Bei ihm sind die meisten Commodore Rechner ja auch modifiziert.

Aber mit dem Auto, würde ich dann auch kein Foto wollen.

Entweder Edelstahl oder gar nicht.

Zitat von Olaf.Friedrich

Ein roter DeLorean der wäre dann was für DeSegi.

Bei ihm sind die meisten Commodore Rechner ja auch modifiziert.

Aber mit dem Auto, würde ich dann auch kein Foto wollen.

Entweder Edelstahl oder gar nicht.

Ab Werk gab‘s die WIMRE ohne und mit schwarzem Lack.

Zitat von capmilk

DeLorean setzen zu dürfen. Nix da, "das Leder ist frisch restauriert". Ein Foto war möglich, aber ohne Anfassen, denn "der Lack ist frisch aufgearbeitet".

DeLorean sind normalerweise NICHT lackiert - das ist gebürsteter Edelstahl ... völlig sinnfrei, das zu lackieren

es gibt allerdings Ausnahmen - ein schwarzer und ein goldener ... soweit ich weiss

Edit - ah, wieder vieeel zu spät