AppleIISD Version 1.2.1 Karte: selbst konfigurierte SD-Karten booten nicht

Zitat von huttich

Zitat von Holger

ich arbeite auch noch (sporadisch) daran, die Karte mit mehr als nur ProDOS einzusetzen.

Ui, das ist ja spannend. Ich habe mich an UCSD Pascal 1.3 versucht. Hat leider nicht funktioniert Mit welchem System versucht Du die Karte anzusprechen ? Wenn Du Erfolge zu vermelden hast würde mich das sehr interessieren.

Ich bin auch sporadisch dabei, CP/M für die PCPI Karte auf einer ProDOS Partition der AppleIISD zum laufen zu bekommen. Das funktioniert soweit, schlage mich mit der Möglichkeit rum, die NoSlotClock ins CP/M System einzubinden. In den letzten Tagen habe ich meine Erphi 640K ProDOS Disketten auf einem ProDOS Volume der AppleIISD gesichert. Ca. 1/3 der Disketten war nicht mehr lesbar, Pech Den funktionierenden Rest habe ich bequem unterbringen können, danach waren noch 12MB auf der Partition frei.

Hallo huttich ich habe bei asimov noch folgendes gefunden:

Apple Profile Diskware

Zitat

ABOUT: PROFILEx.DSK with x (1-3)

------

Software name.........: Apple Profile diskware

Computer..............: Apple IIe

Format................: Apple II emulators disk image

Disk Operating System.: Pascal (sides 1 & 2) ProDOS 1.1.1 (side 3)

Language..............: English

Content:

--------

Apple Pascal Profile Manager for Profile Hard Disk.

Insert side 1.

Boot.

Insert side 2.

Press return.

Side 3 is a backup // utility.

Alles anzeigen

Ich kenne mich mit Pascal leider rein gar nicht aus, aber vielleicht lässt sich damit ja auch die SD-Karte direkt am Apple IIe einrichten wie am IIgs?

Zitat von rafi

Ich hatte bisher auch immer das Problem dass die SD Karte nicht booten wollte.

Aber Danke an jefi , der Tip mit dem formatieren über die GS System Disk war klasse.

Konnte die SD Karte so initialisieren und installieren, jetzt läuft sie.

Aber ich hoffe ihr findet den Fehler ,warum es bei vielen mit dem Einrichten über Ciderpress nicht klappt.

das mit dem Ciderpress liegt einfach daran das die SW bei der Erstellung der Images den 'notwendigen' Teil auf der SD-Karte einfach nicht mitnimmt. Das kann verschiedene Ursachen haben u.a. liegt das möglicherweise an den Controllern selbst. Win32DiskImager tut das.

EIn Analysetool - ähnlich zu dem bei CF Karten - wäre toll. Aktuell habe ich aber auch bei den wenigen Informationen (SD Interna) über verschiedene SD-Karten nicht viel gefunden.

mit Slot 6 gehehn nur 'emulierte Harddisks - Pascal scheint dort eine Floppy zu erwarten

Hallo Nervengift,

Zitat von Nervengift

Hallo huttich ich habe bei asimov noch folgendes gefunden:

Apple Profile Diskware

vielen Dank für den Tip. Soweit ich weiß, eignet sich diese Software leider nur für die ProFile Festplatten mit der entsprechenden Steckkarte von Apple. Trotzdem Danke.

Zitat von Holger

Die Karte ist einfach irgendwie zickig.

Das ist wirklich unbefriedigend. Ich habe sowohl mit der ersten Version als auch mit der neueren Hardwareversion keine Probleme. Sie funktionieren in allen meinen IIe und IIgs Rechnern. Ich hatte jetzt z.B. die Karte in Slot 7, einen Erphi in Slot 6 und einen normalen Diskcontroller in Slot 5. Beim Einschalten hat der IIe von der SD Karte gebootet, dann habe ich ProDOS 1.1.1 vom Erphi in Slot 6 gestartet, ich konnte auf alle Laufwerke zugreifen (wegen ProDOS 1.1.1 bei der AppleIISD nur auf die ersten beiden Partitionen). Ich kann nur mutmaßen, aber ich glaube, die Probleme entstehen beim Bespielen der SD Karte , warum auch immer.

Das mach ich gern, bin aber über Ostern nicht bei meinen Apple Rechnern. Gut funktionieren bei mir z.B. 512MB Billig SD welche ich über Ebay aus China hatte.

Also meine Karte von @FREITZ steckt in Slot 6 daneben in Slot 7 ist eine Uthernet Karte. Ich habe keine Probleme, wobei stimmt nicht ganz, manchmal muß ich den Apple IIe resetten, damit er von der SD Karte bootet. Aber das kommt sehr selten vor.

Zitat von huttich

Hallo Nervengift,

vielen Dank für den Tip. Soweit ich weiß, eignet sich diese Software leider nur für die ProFile Festplatten mit der entsprechenden Steckkarte von Apple. Trotzdem Danke.

Lt. Beschreibung der AppleIISd ist diese ja ein Apple ProFile Ersatz. Ich hatte angenommen, dass deswegen diese Treiber funktionieren könnten, weil auf dem IIgs kann man mit der entsprechenden Software die SD-Karte direkt einrichten und muss den Umweg über CiderPress nicht gehen.

Ich weiß aber auch nicht ob die AppleIISd sich als ProFile Controller ausgibt und diesen mehr oder weniger emuliert.

Zitat von Nervengift

Lt. Beschreibung der AppleIISd ist diese ja ein Apple ProFile Ersatz.

Ich denke, der Entwickler meint damit, dass die Karte eine Festplatte emuliert ( wie die booti Karte, https://ct6502.org/product/apple-ii-booti/ ) und nicht noch zusätzlich die Funktionalität anbietet ein Diskettenlaufwerk zu emulieren (wie der Floppy Emu oder die CFFA3000). Bei der neueren Software der AppleIISD benutzt die Karte Smartport Treiber, das gab es zur Zeiten der ProFile Festplatte noch nicht.

Zitat von huttich

Zitat von Nervengift

Lt. Beschreibung der AppleIISd ist diese ja ein Apple ProFile Ersatz.

Ich denke, der Entwickler meint damit, dass die Karte eine Festplatte emuliert ( wie die booti Karte, https://ct6502.org/product/apple-ii-booti/ ) und nicht noch zusätzlich die Funktionalität anbietet ein Diskettenlaufwerk zu emulieren (wie der Floppy Emu oder die CFFA3000). Bei der neueren Software der AppleIISD benutzt die Karte Smartport Treiber, das gab es zur Zeiten der ProFile Festplatte noch nicht.

Ok. Dann emuliert die AppleIISd also nicht einen ProFile Controller? Das war mir so nicht bewußt, ich dachte wirklich, dass die AppleIISd dem Computer einen ProFile Controller vorgaukelt.

Noch eine Frage eines Unwissenden: Was ist ein Smartport Treiber? Lt. Webseite der Apple II BOOTI USB Hard Drive Emulator Card macht der wohl folgendes:

Zitat

This mode offers up to eight devices in ProDOS and GS/OS.

Das mit den 8 Geräten funktioniert bei der AppleIISd aber noch nicht. Also ist der Smartport Treiber bei der AppleIISd noch nicht wirklich im Einsatz?

Die Apple II BOOTI USB Hard Drive Emulator Card macht jedenfalls den Eindruck eines schweizer Taschenmessers. Das ist sicherlich auch eine sehr interessante Lösung, die aber einen anderen Ansatz verfolgt als die AppleIISd. Bei der AppleIISd muss man direkt mit ProDOS Volumes arbeiten. Bei der Apple II BOOTI USB Hard Drive Emulator Card sind das Images, die man verwendet. Das ist sicherlich stressfreier aber wohl etwas langsamer als bei der AppleIISd? Ist nur die Frage ob sich Geschwindigkeit hier bei einem Apple IIe/IIgs noch wirklich bemerkbar macht?

ohne DMA Zugriff ist die Geschwndigkeit eben auch begrenzt

Zitat von Holger

Ich hab mal den Ordner mit Apple // Pascal 1.3 rausgesucht.

Die SmartPort-Geschichte von Apple Pascal 1.3 und ProDOS sollte dieselbe sein.

Gruß, Ralf

Zitat von RalfK

Die SmartPort-Geschichte von Apple Pascal 1.3 und ProDOS sollte dieselbe sein.

Dachte ich auch, habe aber wahrscheinlich einen Fehler gemacht, ich bin auf den Versuch von Holger gespannt.

Zitat von Holger

Kannst Du mal bitte den exakten Type/Modell der von Dir verwendeten SD-Karte zeigen (Foto?)

Ich bin ja bereit noch weiter zu experimentieren.

Hier ein Foto von den Typen mit denen es bei mir funktioniert.

Ich denke aber, die Probleme haben eine andere Ursache. Wenn Du magst, kannst Du mir ein oder zwei von Deinen SDs zusenden und ich probiere sie aus und sende sie danach an Dich zurück.

Hallo...

ich habe auch diese Karte bekommen.. und möchte Sie wahrscheinlich im Apple II PLUS (nicht Europlus) einbauen.

Laut einer Kurzanleitung stand dabei, .. dass der Apple II 64KB braucht, damit er booten kann..

Ist das richtig und heute immer noch "gültig".. Ich habe keine Language Karte eingebaut. (ich habe derzeit leider keine mehr)..

Kann ich die SD-Karte trotzdem nutzen ?? von Disk booten und dann auf die SD-Karten schauen ??

Wenn man aber von diesem SD-Controller bootet,.. muss man dann den Floppy-Controller ausbauen ? oder kann der drinnen bleiben ?

Vielen Dank für eine Rückinfo.

Das wird ohne Language Card nicht funktionieren. ProDOS benötigt 64KB Ram. Mit DOS 3.3 wirst Du die Karte nicht ansprechen können.

Die Karte kann auch in anderen Slots stecken (außer 0 und 3).

kleiner Tipp - die Karte wird im Apple II Plus nicht funktionieren auch wenn dort eine 64kb Konfiguration vorliegt.

Eine HD Unterstützung bekommst Du nur mit ProDOS - diese benötigt zwingend 64KB damit es funktionieren kann.

Die Apple IISD braucht eine Anpassung der HW und eine spezielle Firmware damit die auf einem Apple II System laufen kann. Die Standardversion für den IIe / IIgs läuft nicht auf einem Plus / Europlus.

huch... o.k.. danke für den Hinweis... dann muss Sie doch in einen Apple IIe (denn EUROPLUS geht damit auch nicht ?)

Die Version der Karte die Du hast ist für den IIe / IIgs.

Eine neue SD Karte bitte unter ProDos 16 auf dem IIgs formatieren und dann mit Ciderpress ein Image einspielen - das funktioniert dann.

Oder mit Win32Diskimager eine funktionierende SD Karte kopieren.

Ich habe hier noch 8 oder 9 von den Karten unfertig zusammengebaut liegen.

Es ist wie Lotto Spielen, ob die funktionieren oder nicht.

Ich habe von cybernesto eine SD Karte bekommen.

Mit der Karte hat der Apple ][e in der enhanched Variante genau einmal gebootet mit der Karte.

Danach auch nicht mehr.

Ich stehe da auch vor einem Rätsel.

welche Version von den Karten hast Du? - schon die SMD Version?

Ich hab hier von der SMD Version genug Karten aufgebaut - das ist schon an manchen Stellen ein wenig heikel (mit nem normalen Lötkolben )

Ich habe die SMD Version V1.2.1

SMD Löten ist gar kein Problem, Reflow, HotAir, oder ganz einfach mit Hand, wenn es nicht kleiner als 0402 ist.

Egal wie eng oder weit.

Den Xilinx programmiere ich in einem 44 pol. Klemmsockel mit XC3SPROG mit einem FT232H Interface vor dem Einbau.

Dann bin ich wenigstens sicher, dass ich den gelöscht habe, einmal das AppleIISD_VQ44.jed File rein, compare, nochmal Löschen (nur wenn es XILINX vom Chinesen sind) und das File nochmal rein mit anschließendem compare.

Die Firmware ist die V1.2.2 und weil ich die EEPROM beim Reichelt gekauft habe programmiere und Vergleiche ich die in einem Adaptersockel auf dem TL866 II plus.

Dann vor Allen weiteren Tätigkeiten mit dem Disk-Image den Jumper auf 1-2 um das Beschriebene Verhalten des zufälligen Überschreiben von Bytes im EEPROM zu verhindern.

Dann nehme ich die SD-Karte von cybernesto stecke die in den Sockel und die Karte in den Enhanced Apple ][e.

Dann startet der max. zweimal mit der Karte und danach kann ich machen, was ich will aber die Karte startet nicht mehr.

Die muss ich dann mit dd unter Linux wieder neu "herstellen" und kann wieder max. 2 Mal starten.

In einem Apple II geht die AppleIISD gar nicht.

Zitat von Der_Alte_Bastler

Ich habe die SMD Version V1.2.1

SMD Löten ist gar kein Problem, Reflow, HotAir, oder ganz einfach mit Hand, wenn es nicht kleiner als 0402 ist.

Egal wie eng oder weit.

Den Xilinx programmiere ich in einem 44 pol. Klemmsockel mit XC3SPROG mit einem FT232H Interface vor dem Einbau.

Dann bin ich wenigstens sicher, dass ich den gelöscht habe, einmal das AppleIISD_VQ44.jed File rein, compare, nochmal Löschen (nur wenn es XILINX vom Chinesen sind) und das File nochmal rein mit anschließendem compare.

Die Firmware ist die V1.2.2 und weil ich die EEPROM beim Reichelt gekauft habe programmiere und Vergleiche ich die in einem Adaptersockel auf dem TL866 II plus.

Dann vor Allen weiteren Tätigkeiten mit dem Disk-Image den Jumper auf 1-2 um das Beschriebene Verhalten des zufälligen Überschreiben von Bytes im EEPROM zu verhindern.

Dann nehme ich die SD-Karte von cybernesto stecke die in den Sockel und die Karte in den Enhanced Apple ][e.

Dann startet der max. zweimal mit der Karte und danach kann ich machen, was ich will aber die Karte startet nicht mehr.

Die muss ich dann mit dd unter Linux wieder neu "herstellen" und kann wieder max. 2 Mal starten.

In einem Apple II geht die AppleIISD gar nicht.

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Mit dem Aufbau klingt das sehr gut. Welche 74245er Version hast Du dort verwendet?

Das die SD Karte da nur 1-2 mal startet ist aber sehr unüblich - dieses Phänomen ist mit in der ganzen Zeit noch nicht untergekommen, Entweder die SD Karten liefen oder nicht. Versuch mal die Formatierung auf einem Apple IIGS unter ProDOS und lad anschliessed ein Image mit Ciderpress auf die SD Karte.

Beim der Variante für Apple II ist wie geagt eine andere Firmware notwendig und eine Anpassung der HW auf der Apple IISD.

Hallo zusammen,

ich habe den Thread voller Interesse verfolgt, da ich seit ein paar Tagen auch eine Apple ][ SD V1.1 in einem Apple //e NTSC Board habe und diese versuche ans Laufen zu bekommen.

Der erste Versuch mit einer 128MB SD hat ohne Probleme nach der bereits verlinkten Anleitung funktioniert.

Dann wollte ich mir eine zweite Karte machen. Diesmal mit einer 1GB SD. Ergebnis bootet nicht

Verschiede Sachen, wie clean mit DiskPart versucht, SDFormatter benutzt, keine Change.

Mit Win32Diskimager wurde die funktionsfähige Karte nicht erkannt.

Heute habe ich aus Verzweiflung noch eine andere, kleine 256MB SD Karte probiert.

Wieder mit DiskPart ein Clean gemacht und das Profile Image draufgeschrieben und versucht zu booten.

Und es ging auf Anhieb. Ich konnte mit den system.utility dann auch im //e eine neue Partition formatieren.

OK, nächster Versuch mit einer noch rumliegenden 2GB --> ging auch

Eine Sandisk hatte ich dann auch noch mit den gleichen Schritten getestet --> ging auch

Dann wieder die problematische 1GB Karte mit den gleichen Schritten getestet --> ging nicht!

Somit habe ich die laienhafte Vermutung, dass es auch mit den SD Karten zusammenhängen könnte, wobei das oben jemand ja widerlegt hat.

Im Anhang mal die Bilder der Karten.

cu

Georg

Ihr folgt dieser Anweisung ?

How to prepare SD cards for the AppleIISd

Here is how to prepare SD cards for use with my AppleIISd. Please be aware, that the AppleIISd does not use the FAT format like other SD or...

bluemeanie-retro.blogspot.com

freitz85 : Ist da eventuell etwas was zu obigen Problemen führen kann ?

Auf meinem Apple IIe hab ich bis dato keine Probleme gehabt...

Zitat von tokabln

Ihr folgt dieser Anweisung ?

http://bluemeanie-retro.blogsp…-cards-for-appleiisd.html

Ich bin nach dieser Anleitung vorgegangen.

Bei einer von 5 Karten hat das dann nicht funktioniert. Ohne die Karte hätte ich auch 100% funktionierende

cu

Georg

Zitat von GeWe

Zitat von tokabln

Ihr folgt dieser Anweisung ?

http://bluemeanie-retro.blogsp…-cards-for-appleiisd.html

Ich bin nach dieser Anleitung vorgegangen.

Bei einer von 5 Karten hat das dann nicht funktioniert. Ohne die Karte hätte ich auch 100% funktionierende

cu

Georg

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Bei mir war die Ausbeute nach dieser Anleitung noch geringer. Insofern ist die/das Apple IISd eine echte Zicke und Diva oder wie der Hund oder die Katze, die nicht jedes Futter frisst.

Klont man aber eine funktionierende SD-Karte z. B. mir DD und nutzt als Klonmedium eine Karte, die nach oben genannter Behandlung nicht wollte, will sie auf einem Male. Was auch immer da abgeht.

Hier mal ein paar Erfahrungen aus der Zeit mit der AppleIISD Karte:

Es gibt auch bei den SD Karten einige die einfach nicht gehen wollen - speziell bei den Chinakarten kommt das häufiger vor. Da hilft dann auch kein funktionsfähiges Image. Ältere SD Karten hatte ich auch schon im Betrieb - einige verhalten sich dabei ähnlich und wollen nicht booten. Für andere Dinge lassen sich diese SD-Karten noch verwenden. Ähnliche Effekte hatte ich aber auch schon bei CF Karten und IndustriePC Systemen gesehen - ws. war der betreffende Speicherbereich nicht mehr les/schreibbar.

Eine sichere Sache ist die Formatierung auf einem IIGS mit der GSOS Systemdiskette. Ist das einmal geschehen kann die SD Karte auch mit Ciderpress .po Images bespielt werden ohne das die Bootfähikeit verloren geht. Ein gründliche Formatierung hebt auch die Bootfähigkeit auf.

Die vorher mit Win32DiskImager erstellten Images (oder Linux dd) auf eine neue SD-Karte zu spielen hat bisher noch die besten Ergebnisse gebracht. Die Ausgangs SD-Karte muss natürlich vorher auf Ihre Funktion geprüft worden sein und die Images vom kompletten Inhalt gemacht werden.

Selbst mit einem direkten Vergleich der funktionierenden SD Karten gegenüber der nicht bootfähigen SD Karte wird KEIN Unterschied erkannt. Was früher bei CF Karten noch möglich war die Unterschiede in einem speziellen Speicherbereich der CF Karte auszulesen ist bei den SD Karten leider nicht dokumentiert bzw. nicht zu finden. Falls jemand da weitere Infos zu den SD Karten hat wäre ich sehr interessiert.

Es gibt die SD Association wo es auch SD White Paper gibt:

SD Association Whitepapers | SD Association

www.sdcard.org

Unter anderem auch eine simplified Specification:

Simplified Specifications | SD Association

www.sdcard.org

Eventuell wirst Du jefi da fündig.

Ich nutze wenn irgend möglich, den SD Card Formater... gibt es für Windows / OSx und Linux

SD Memory Card Formatter | SD Association

www.sdcard.org

funktioniert auch mit CF Cards. Hat schon bei manchem Dilemma geholfen und ja, es gibt SD Cards die funktionieren auf Anhieb und andere nicht.