Diabelichter?

Hi,

ich hab Anfang der 90ger mit so einem Diabelichter gearbeitet. Auf der einen Seite war eine normale Kleinbild-Kamera (24x36mm) in die man den Film eingelegt hat, auf der anderen Seite die Lasereinheit, die das Bild Zeilenweise auf den Film "belichtet" hat. Es war definitiv in Farbe, und ich glaube mich zu erinnern, das es in 3 Durchgängen (RGB) belichtet wurde, bei denen innen immer ein anderer Farbfilter vorgeschaltet wurde. Der Vorgang war gähnend langsam, die Qualität dafür sehr schön und hochauflösend. Wir haben damals sowohl Bilddateein als auch Vektorgraphiken aus CorelDraw damit belichtet.

Wir haben damit Dias für Firmenpräsentationen, Tongesteuerte Diashows erstellt und sie als Zwischenmedium um gerenderte Computerbilder auf Photomaterial zu vergrößern benutzt.

Meine Erinnerung ist schon etwas Lückenhaft, aber ich denke der Diabelichter war entweder über seriell oder parallel verbunden und wurde wie ein Drucker angesprochen, mit einer Software (welche? der Kalk rieselt ;0)) war es möglich mehrere Dias im Batch zu belichten.

Lg. TOM:0)

Wenn das Porto aus USA nicht wär...

Die grafische Auflösung war damals andereitig nicht erreichbar (ausser mit A0-Plottern). Wir hatten sowas in SW in der UNI im Rechenzentrum. Und damals gab es nur Vektorgrafiken. An "Bilder" mit Graustufen war nicht zu denken

...bin mir nicht sicher ob das mit "Scanner" nicht doch stimmt! Das Gerät scannt wohl mit einem Laser das Bild auf den Film:

"OMG, a Personal LFP Plus. Haven't used one in years.

It's a "film recorder", a device that optically "prints" on a piece of photographic film using lasers. In short, it lets you make computer generated slides or negatives.

The "Personal LFR" is a 35mm sized device. The resolution is pretty good, 4096 x 2731 pixels, so the slides look very sharp and detailed compared to most digital projectors. It uses a SCSI interface. The software to run it is available from http://www.lasergraphics.com/

The software is called "Rascol" and is available both for computers and fruit flavored computer substitutes. The software has not been updated for a couple of years, and I don't believe it is going to be, since film recorders are not exactly a hot item in 2007. Fruit munchers have to use the older operating systems, there is no OS/X support for Rascol, just system 8 and 9. Windows XP users have to use version 5 software, since version 4 isn't compatible with anything past Windows 2000.

Version 4 software is embarrassing. Version 5 is $400, which is actually a bit higher than the eBay value of a used Personal LFR Plus. If you don't have a version 5 software key for your LFR, you've got a big, ugly paperweight."

(hier gefunden; https://www.photo.net/discuss/…lus-lasergraphics.259033/)

Manual gibt's wohl hier: https://lasergraphics.com/lfr/files/macrascol5.pdf

:)Franky

falls es nur um Dias scannen geht - einen recht ordentlichen Scanner haben wir im Computerclub CCS rumstehen - kann auch ausgeliehen werden für eine grössere Sammlung

Es ist kein Scanner.

It's a "film recorder", a device that optically "prints" on a piece of photographic film using lasers. In short, it lets you make computer generated slides or negatives.

Was ist hier Missverständlich?

Ein Laser hat immer nur eine Punkt. Er muss also mit diesem Strahl und mit Hilfe einer Ablenkeinheit schreiben.

Nach Wikipedia (https://de.wikipedia.org/wiki/Scanner_(Datenerfassung)):

"Ein Scanner oder Abtaster ist ein Datenerfassungsgerät, das ein Objekt auf eine systematische, regelmäßige Weise abtastet oder vermisst. Das Scannen ist ein optomechanischer Vorgang."

Er mus also den Film "abscannen". Wenn Du jedoch als Scanner nur Geräte definierst die Signale einlesen, dann hast Du natürlich recht!

Hallo, also klassisch würde ich unter dem Begriff "to scan" den Vorgang des Abtastens, abfragens verstehen. Daher fällt m.E. das belichten eines Films nicht darunter.

Diese Diabelichter waren für die ganz frühe Zeit der Computergrafik enorm wichtig, meines Wissens nach kamen die bei dem Film "Tron" von Disney enorm viel zum Einsatz.

Es gab da in den 80ern Geräte die z.B. einen Computermonitor einfach abfotografierten.

War im Prinzip eine Kamera (Polaroid oder 35mm) mit einem rechteckigen Trichter vorne dran

der auf den Bildschirm aufgesetzt wurde so daß kein Streulich reinkam. Dann wurde die Bildschirmanzeige abfotografiert.

Einer unserer Kunden hatte sowas, die haben damit Screenshots für Dokumentation angefertigt.

Anfang der 90er wurden für Präsentationen Overheadprojektoren eingesetzt, die Folien wurden damals mit

einem HP7470 Plotter geplottet. Alleine unser Firmenlogo das auf jeder Folie drauf war hat gefühlt

Ewigkeiten gedauert weil Plotter nicht unbedingt schnell sind beim Ausmalen von Flächen.

Mit dem Aufkommen von Farbtintenstrahldruckern haben wir dann ganz schnell umgestellt, ging viel schneller

und hat nicht stundenlang rumgerattert.

Vor ein paar Monaten habe ich mich mal Infos zum Grafikformat SCODL gesucht und nach längere Suche auch einiges gefunden.

SCODL ist/war ein ursprünglich proprietäres Format von AGFA, das in vielen professionellen Dia- und Overhead-Folien-Belichtern verwendet wurde.

Viele Präsentationsprogramme aus den 80-er Jahren hatten direkt einen Ausgabe über Modemverbindung zu professionellen Belichtungsstudios (z.B. Freelance Graphics unter DOS oder diverse MicrografX Produkte unter WIndows 2 und 3). Typische Auflösungen waren 2000...4000 Pixel.

Firmen die so etwas als Service anboten, waren in den USA z.B. Genigraphics oder Autografix.

Das war einige Jahre ein Riesenmarkt, mit 24 Stunden Lieferservice und professioneller Nachbearbeitung, damit die Folien für's Management schnell und in perfekter Qualität verfügbar waren. Franchising j vielen US Großstädten. In Deutschland wegen der Telekom (langsame Modems und hohe Kommunikationskosten) nie wirklich etabliert. Mit dem Aufkommen von Desktop-Belichtern und später farbigen Tintenstrahldruckern sowie Laserdruckern ist das Geschäft dann komplett zusammengebrochen.

Solche Belichter gab es in vielen Größen von diversen Herstellern (u.A. AGFA, Matrix, Zenographics) auch für den Schreibtisch, Testberichte solcher Geräte findet man z.B. in BYTE Magazine.

Das SCODL Format ist vektorbasiert, ähnlich wie NAPLPS, d.h. die Rasterung erfolgte im Gerät selbst.

Martin

Hier gibt es grad einen auf Willhaben... (nicht mein Inserat :0))

https://www.willhaben.at/iad/k…fuer-35mm-film-482863134/

Lg. TOM:0)

Zitat von Toshi

Danke, für ein wenig rumspielen ist mir das zu teuer.

Jo, mir auch! (ungefähr um eine Zehnerpotenz... :0))

Die Frage ist ja auch, was kostet heutezutage ein Film und dessen Entwicklung?

Zitat von funkenzupfer

Und mit PCs hatte die damalige Technik auch nichts zu tun.

Das stimmt nicht. Es gab da das "Polaroid Palette Image System", das mit einem Treiber für GEM für PCs daher kam.

https://www.ebay.de/itm/174300708239

Bei Olivetti in Frankfurt im Democenter stand eine M24SP mit GO329 Grafikkarte, also so wie ich neulich eine abgestaubt hatte, da war so ein Gerät dabei. Als Azubi war ich da gelegentlich im Democenter und bewunderte, wie da aus GEM-Paint über die Output.APP Dias belichtet wurden. Das fand ich total faszinierend.

Zitat von 1ST1

Das stimmt nicht. Es gab da das "Polaroid Palette Image System", das mit einem Treiber für GEM für PCs daher kam.

Jetzt schmeisst du 2 unterschiedliche Dinge in einen Topf.

Bei der COM ging es nicht darum, ein paar Bildchen auf Film zu belichten. Und Polaroid war schon mal gar nicht.

Die Belichtungszeiten waren im Millisekundenbereich, das nur spezielle Bildroehren benutzt wurden.

Die COM-Anlage war Wohnzimmerschrank gross, bekam die Daten von einer größeren Rechenanlage i.a. per Postscript und enthielt ein Mehrprozessorsystem zum rendern der Postscript daten.

Und das war bestimmt keine PC Technik.

Hier ein interessantes PDF:

http://www.earthseapublishing.…op%20Film%20Recorders.pdf

1992 10 Desktop Film Recorders.pdf

Ach ja:

Bei Ruhr-Nachrichten hatten wir Linotype Belichter. Die liefen üblicherweise bei ca. 3000dpi für die Druckvorstufe. Die Folien sind dann ursprünglich an die Druckerei geliefert worden um dort auf die Druckplatten geätzt zu werden. Während meiner Zeit dort (2000-2001) wurde die Umstellung auf digitales 'ätzen' abgeschlossen (Direct Laser Engraving - DLE). Im Keller standen noch die alten Nassbelichter und auch einige der oben erwähnten Kleinformatbelichter von Agfa zum verschrotten.

Zumindestens Platinenbelichter verwenden eine ähnliche Technik in ihren Vektor- und Rasterphotoplottern (die aber mit Gerber-Dateien gefüttert werden), ähnliche (oder gleiche) Technik wird auch verwendet, um Fotoätzteile aus Blech herzustellen.

Liebe Leute, es freut mich hier dabei zu sein*

Diabelichter" war das Stichwort dass mich auf diese Seite gebracht hat.

Ich hatte solche Geräte Lange Jahre im Einsaz.

Wenn jemand etwas genaues wissen möchte,

meldet euch einfach hier auf der Seite.

Viel Spass Allen

Na klar, zu der Zeit gab's keine bessere Möglichkeit an Diavortrag, Fotoabzug oder retuschiertes Bild als Einzelstück zu kommen.

Mann konnte auch aus den Negativ oder Diapositiv, überall auf der Welt Fotoabzüge in belibiger Grösse zu erstellen.

Hauptsächlich zu Werbezwecke. Man konnte auch fotorealistische 3D und 2D Illustrationen als fotorealistische Fotoabzüge

präsentieren. Genauso konnte mann hochwertige Filmanimationan produzieren. Hauptsächliich wurden Werbekunden

Fotografen, Retuscheure, Lithographen oder auch Grafiker als Kunden bedient.

Zitat von Diapol

zu

Das ist ein Beispiel für eine Diashow in Oslo für H&M

Diapol : Hast Du die Gerätschaften um so etwas heutzutage noch auszubelichten???

:)Franky