XT 8088 "TD-20" Mainboard

Mit dem Handbuch hast du schon mal mehr Informationen als ich zu den meisten meiner Boards habe.

Suchst du noch irgendeine spezielle Info?

Zitat von jedie

Hier geht es um ein XT Mainboard von "Triple D International Ltd." mit dem Namen "TD-20"

Es ist für ein XT sehr klein. Vermutlich ein spätes Industrieboard? Hat offenbar ein hoch integrierten Chipsatz: "CG D20 9007 Z10"

Drauf ist ein Siemens SAB-8088-1-P hat support für einen NEC V20. Ist bei mit mit 640KB RAM.

Anbei das Handbuch.

Viel im Netz finde ich nicht dazu:

• https://www.dosforum.de/viewtopic.php?f=29&t=10142
• https://www.vogons.org/viewtopic.php?f=46&t=44719 (Hier ein Bild einer leicht anderen Version des Boards)

Kennt jemand noch mehr informationen zu dem Board?

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Guten Morgen,

jedie

Zu dem Board weniger, eher zu den Bausteinen

SAB-8088-1 müsste eine 10Mhz CPU sein,

Takterzeugung/ für die CPU findet, dann wahrscheinlich im Asic statt,

Habe mal solch ein Boards auch schon gebrandet als Octek irgentwo gesehen,

Anhand der Bezeichnung CG könnte das Asic ggf. ein Vorläufer von den früher bekannten G2 später umbenannt als Headland Bausteinen sein,

Zitat von fanhistorie

SAB-8088-1 müsste eine 10Mhz CPU sein,

https://www.cpu-world.com/CPUs/8088/Siemens-SAB8088-1-P.html

Zitat von jedie

Der Quarzbaustein: 28.63636, kann man davon den wahren Takt der CPU errechnen?

28.63636/3 = 9,54Mhz (passt ganz gut zum CheckIt Wert?!?)

Auf dieser Platine findet sich kein klassischer 8284, der meist neben einem 8088/8086 zu finden war. Der bastelt aus dem angeschlossenen Quarztakt einen schönen TTL-Rechteck mit einem Drittel des Quarztaktes. Ich würde annehmen, daß der 8284 Bestandteil des großen Chips neben dem 8088 und dem Quarz wurde.

Oszi an den Takt vom 8088 halten und "zählen"!

Guten Tag

jedie

Die Differenzen bei dem Landmark Test zwischen der 8088 V20 könnte aus dem Tastverhältnis, oder anderen, neueren anders bewerten Instruktionen her kommen,

Guten Morgen

jedie

Wenn die Möglichkeit besteht,, könntest du noch Bios auslesen und posten,

Zitat von fanhistorie

Die Differenzen bei dem Landmark Test zwischen der 8088 V20 könnte aus dem Tastverhältnis, oder anderen, neueren anders bewerten Instruktionen her kommen,

Mit dem Tastverhältnis des Takts hat das sicher nichts zu tun, das "sieht" der Landmark Test ja gar nicht. Aus Softwaresicht ist Taktzyklus gleich Taktzyklus, egal wie der auf Hardwareebene aussieht. (Mal abgesehen davon, dass der Prozessor in diesem Board wohl tatsächlich mit einem Takt-Tastverhältnis von 33% betrieben wird. 50% ließen sich bei einer Drittelung des Quarztaktes ja nur mit größeren Verrenkungen erreichen.)

Dass die Befehle im V20 mit anderen Zykluszahlen als im 8088 abgearbeitet werden, ist ein plausiblerer Grund. Allerdings geht die Abweichung in die falsche Richtung: Der V20 war gegenüber dem 8088 optimiert und sollte im Schnitt weniger Taktzyklen pro Befehl benötigen, also schneller erscheinen.

Oder nimmt Dein jedies Landmark Test womöglich einen 8086 als CPU an?

Zitat von jedie

Werte mit original "Siemens SAB-8088-1-P" CPU:

• Landmark speed test v2.0:
  • CPU Clock: 9.118MHz
• CheckIt 3.0:
  • 8088, 9.53 MHz

Mit "NEC V20":

• Landmark speed test v2.0:
  • CPU Clock: 6.082MHz
• CheckIt 3.0:
  • V20, 9.53 MHz

Die "CPU Clock" Werte vom Landmark speed test scheinen nicht besonders gut zu passen...

Der Quarzbaustein: 28.63636, kann man davon den wahren Takt der CPU errechnen?

28.63636/3 = 9,54Mhz (passt ganz gut zum CheckIt Wert?!?)

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Die CheckIt-Werte sind mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit korrekt. 9.54 MHz ist genau das doppelte der 4,77 MHz des originalen IBM-PC, und war bei Turbo-XTs ein sehr verbreiteter Takt (andere übliche Takte waren 10MHz, 8MHz, oder 7,15MHz). Die Performance eines 8088-Systems hängt nicht nur davon ab, wie schnell der Prozessor Befehle verarbeiten kann, sondern je nach Anwendung mehr oder weniger auch davon, wie schnell er auf Daten und Befehle zugreifen kann. Das 8086/8088-Busprotokoll benötigt 4 Takte für einen Buszyklus, der bei einem 8088 gerade mal ein einzigen Byte übertragen werden kann. Für einen Befehl, der zwei Byte groß ist (wie zum Beispiel "MOV AX,BX") benötigt der 8088 also schon 8 Taktzyklen, um ihn aus dem Speicher in den Prozessor zu laden. Da hilft es dann nur noch wenig, dass der Prozessor diesen Befehl innerhalb von 2 Takten ausführen kann.

Dein Board hat 5 Speicherchips zu je 262144 Einträgen mit 4 Bit (256k x 4). Da die Anzahl ungerade ist, können die Chips offenbar nicht paarweise als 8-Bit-Speicher verwendet werden. Ich vermute sehr stark, dass diese Spar-XT-Boards den Speicher als 1280 Kibi-Einträge zu je 4 Bit ansprechen, wobei bei jedem Prozessorzugriff zwei Zugriffe auf den Speicher durchgeführt werden, so dass virtuelle 640 Kibi-Einträge zu je 8 Bit entstehen. Dieses Zugriffsmuster kostet aber Zeit, die der Prozessor mit Wartezyklen ("wait states") verbringen muss, solange er das Ergebnis sofort braucht. Ein originaler IBM-PC hat bei 4,77MHz keine Waitstates im konventionellen Arbeitsspeicher (es sei denn, der Speicherbereich ist auf einer RAM-Karte, die von sich aus Waitstates fordert). Dein Board wird, zumindest bei 9,54MHz, Waitstates einlegen. Und diese Waitstates drücken auf die CPU-Performance.

Theoretisch sollte ein V20 aber auch durch Waitstates nicht unter das 8088-Niveau gebremst werden können. Es ist aber durchaus möglich, dass das Befehlsmuster, was Landmark zur Messung der Taktfrequenz verwendet, nicht repräsentativ für normale PC-Nutzung ist, und tatsächlich vom V20 langsamer abgearbeitet wird als vom 8088.

Guten Tag

jedie

Anhand der Exe kann, sollte das Programm V20, V30 unterscheiden ggf.

auch anzeigen,

Ist dies bei dir auch so,