VC 20 Dachbodenfund wie testen

Du brauchst für den Modulator ein Kabel mit Chinch auf der einen und einem Antennenstecker auf der anderen Seite. Allerdings dürfte das Bild darüber nicht sehr gut sein. Zu Kabel-Lösungen (ohne Modulator) siehe hier: VC20 am 1701 - oder TV

Gruß, Jochen

P.S.: Die Datasette läuft nur, wenn Du am VC20 den entsprechenden Befehl eingibst (LOAD oder SAVE).

Hallo Martin,

schau Dir mal Post #8 an - da ist die Belegung der Videobuchse des VC20 abgebildet. FBAS-Signal auf Pin 4, Masse auf Pin 2. Audio lass ich hier mal weg. Du brauchst also einen 5 pol. DIN-Stecker und verbindest Pin 4 mit dem mittleren Stift in der Chinch-Buchse, Pin 2 mit der Abschirmung drum rum. Für Dauerlösung oder größere Kabellängen würde ich abgeschirmtes Kabel verwenden, testweise und unter einem Meter geht auch ungeschirmtes zweiadriges Kabel. Scart geht auch, ist aber etwas komplizierter, weil einige Fernseher noch ein 12-V-Spannung brauchen, um auf Scart umzuschalten. Wenn Du einen Fernseher mit Video-Eingang in Form einer Chinch-Buchse hast, ist das oben beschriebene Kabel die einfachste Lösung und gibt definitiv ein besseres Bild als über den Modulator.

Gruß, Jochen

Ohne Gewähr, dass dieses Kabel wirklich passt. Ich kenne mich mit dem VC20 nicht aus.

https://www.ebay.de/itm/313681278142

Laut Artikeltext gibt es beim VC20 auch noch unterschiedliche Belegungen, was die Sache nicht einfacher macht.

Selberbauen kommt auch nicht billiger, wenn man die Stecker und das Kabel nicht da hat und alles extra bestellen muss. Bei Reichelt und Conrad alleine schon 6 Euro Versandkosten.

Hi Martin 511 ,

Oje, das schaut nicht gut aus...

Traust du dir zu an der VC20 Platine zu werkeln?

Hast du Erfahrung mit Elektronik?

Besitzt du ein Multimeter?

Mit einem Multimeter könntest du ein paar erste simple Messungen vornehmen

Und auch mal alle gesockelten Chips am Mainboard in ihre Sockeln festdrücken

Die Chancen sind sehr hoch, dass zumindest ein Chip defekt ist, welcher kann ich leider adhoc nicht sagen, es gibt hier ja noch viel größere VC20 Experten, ev. können die aus dem Fehlerbild den fehlerhaften Chip eingrenzen...

Lg. TOM:0)

Ich bin auch kein VC20-Experte und kann nur mutmaßen. Anscheinend wird ja der Videocontroller initialisiert, also läuft die CPU und zumindest Teile des ROMs. Ich würde spontan vermuten: teildefekter Video-Controller, defektes Video-RAM oder sonst ein Defekt in der Video-Logik.

Ein defekter RAM-Baustein, würde ich vermuten. Könnte auch am Netzteil liegen. Ohne Messen schwer zu sagen. Und wenn schon das Löten des Videokabels ein Problem ist, dann wird Dich eine Reparatur des Boards vermutlich überfordern. Obwohl wir Dir natürlich gerne mit Tipps helfen.

Da Du aus Köln kommst, sind einige Vereins-Kollegen näher dran - vielleicht findest Du jemanden, der Dir helfen kann. Ansonsten kann man den VC20 auch recht gut per Post schicken - stabile Verpackung und Polsterung voraus gesetzt.

Ich biete Dir an, danach zu schauen, gebe aber zu bedenken, dass der VC20 nicht mein Fachgebiet ist (das sind eher Apple II). Insbesondere habe ich keine Ersatzteile da, wenn es dann doch einer der Spezialchips ist. Also ich schau gerne danach, aber ohne Erfolgsgarantie.

Gruß, Jochen

Hallo Martin,

ich bin aus Solingen, also nicht ganz so weit weg. Bin eher beim C64 heimisch, RAM, ICs, Spannungen checken usw. kann ich aber anbieten. Ich habe aber keine Austausch Komponeten, so dass ich ggf. nur den/die defeten Chip/s identifizieren kann. Wenn du Lust hast, können wir das zusammen durch gehen.

HG,

Maurice

Hi Martin,

Ich nehme mal an, dein Motherboard sieht so aus?

Von Werk aus ist da eigentlich nur der VIC (der Grafikchip unter der eckigen Metallabdeckung) gesockelt

Nachdrücken kann da nicht schaden, ich würde mir aber auch nicht zuviel Hoffnung machen...

Was du noch (relativ einfach) machen kannst:

Die Versorgungsspannungen messen (5V DC und 9V AC) am einfachsten direkt am Kabel des Netzgerätes...

Netzgerät in die Steckdose einstecken, Multimeter auf Spannungsmessung Messbereich 20V DC

und den schwarzen Pol des Messgerätes an den untersten Pin der Din Buchse (0V) und den roten Pol an den Pin daneben (5V) halten...

Vorsichtig, damit sich die beiden nicht berühren, und auch nicht mit der Metallabschirmung in Kontakt kommen!

Das sollte eine Spannung von 5V sein (Ohne den Rechner dran wird die Spannung etwas höher sein)

Welcher Wert ist da bei dir?

Das selbe nur mit dem Messbereich 20V AC (Wechselspannung) zwischen den beiden oberen Pins (9VAC)

Was kommt da bei dir raus?

Die Sicherung sollte in Ordnung sein, da du ja ein Bild bekommst... aber du kannst sie trotzdem checken...

Die kleine Glassicherung rechts oben checken bei abgestecktem Gerät! (optisch oder noch besser mit dem Multimeter auf Durchgang prüfen entweder hat dein Multimeter eine Stellung Durchgangsmessung, wo es piepst wenn man die beiden Messköpfe miteinander berührt, oder du nimmst eine Widerstandsmessung (Ohm), da sollte zwischen den beiden Seiten der Sicherung 0Ohm rauskommen)

Den Ein- Aus- Schalter oft hin- und her- schalten oft oxidieren die innen und haben dan keinen oder keinen guten Kontakt mehr...

Ab hier wird es dann schwieriger und ich würde die Reparatur einem der lieben Forumskollegen überlassen...

Lg. TOM:0)

Hier noch ein Ausschnitt aus Ray Carlsens genialer VC20 fault finding guide:

Ich hab dem Symptom entsprechend mögliche defekte Chips markiert

LATEST VERSION CR BOARD: ASSY #250403 FAB #251040-01 REV D 1981/2

(note this model uses the same power pack as a C64)

UAB1 6522 VIA INTERFACE, KEYBOARD-SERIAL

Startup screen normal, but no cursor. Keyboard doesn't work at all.

Partial failure: some keys "stuck" or don't work... may be a whole row

or column. Also may cause serial port (drive access) problems. Can

produce blank screen if shorted (remove to check).

UAB3 6522 VIA INTERFACE, JOY-USER-SERIAL-CASS

Startup screen normal, but drive access problems ("SEARCHING FOR... "

forever). One or more joystick positions don't work. No cassette or user

port access. Can produce blank screen if shorted (remove to check).

UB4 7406 LOGIC

Blank screen or serial port (disk drive) access problems.

UB6 LM555 TIMER POWER ON RESET

Will not reset on power up. May produce garbled or random screen

characters-graphics, or screen may start up "frozen". If drive resets

when computer is powered up, this chip is OK.

UB7 6560-101 VIC VIDEO/AUDIO

White or blank screen, garbled or no video, screen full of (or few

random) "garbage" characters. "Blind" disk commands may still work.

Partial failure: Dark or smeary image, loss of color, garbled or no

sound, game paddles or light pen doesn't work.

UB9 7402 (M53202P) OSC MASTER CLOCK OSC

White screen... no RF interference in AM radio (see text). Partial

failure: can produce missing color or incorrect colors, slight or

severe tearing of picture or diagonal lines, sounds play at incorrect

pitch. Symptoms may only appear after warmup.

UC2 74LS04 LOGIC

Screen character colors incorrect (scrambled). If very bad, entire

screen becomes garbled with flashing characters, vertical bars and

random colors.

UC3 74LS02 LOGIC

UC4 74LS138 LOGIC MEMORY CONTROL

Blank screen.

UC5 74LS138 LOGIC BLOCK CONTROL

Blank screen.

UC6 74LS138 LOGIC I/O

U14-U15 MB8416A RAM MEMORY

Blank screen. Less than normal "3583 BYTES FREE" at startup. Sometimes

will produce "garbage" screen or screen freeze after warmup. Shorted

chips can get very hot.

UD1 CD4066 QUAD SWITCH (LOGIC GATES)

Incorrect color on screen characters.

UD2 2114 SRAM

UD7 901460-03 ROM CHARACTER

Startup screen characters missing (just blocks or flashing lines where

characters should be) and alphanumerics missing from games. Game carts

that use mostly graphics characters may look normal while running.

UD8 & UE8 MPS65245 or MOS65245 or 74LS245 TRI-STATE LOGIC

Blank screen. Partial failure: garbled video or audio. see UB7

UD9 74LS133 LOGIC

UE1 2114 SRAM

UE2 2114 SRAM

UE10 6502 MICROPROCESSOR

Blank screen. Partial failure: programs may run for awhile, then freeze.

UE11 901486-01 ROM BASIC

Startup screen with borders but no characters. Disk commands do not

work, but game carts still work.

UE12 901486-06 ROM KERNAL

Blank screen on startup, no drive access, game carts don't work. Partial

failure: some game carts may still work. This IC is a very common failure!

UF8 MPS65245 or MOS65245 or 74LS245 TRI-STATE LOGIC

U13 74LS08

White garbled screen or blank screen.

Q3 2SD880 TRANSISTOR, CASS. MOTOR DRIVER

Cassette motor doesn't run. Common failure.

CR2 S10B BRIDGE RECT, 1A, 50V

F1 1 AMP FB FUSE, 9 VOLT AC SOURCE

Opening screen normal and all functions work except cassette motor and

9VAC source to user port.

Y1 CRYSTAL, 14.31818MHz

See UB9 (master oscillator chip).

Zitat von Scouter3D

Was du noch (relativ einfach) machen kannst:

Die Versorgungsspannungen messen (5V DC und 9V AC) am einfachsten direkt am Kabel des Netzgerätes...

Netzgerät in die Steckdose einstecken, Multimeter auf Spannungsmessung Messbereich 20V DC

Alles anzeigen

Achtung: es gibt auch VC20 mit zweipoligem Netzteilanschluss. Also nicht wundern, wenn das bei dir anders aussieht!

Zitat von Scouter3D

Die Versorgungsspannungen messen (5V DC und 9V AC) am einfachsten direkt am Kabel des Netzgerätes...

Besserer Vorschlag: auf dem Board messen. Wenn an den 74LS... genau 5 Volt anliegen, ist der Zweig (inkl. Schalter usw.) OK, wenn da weniger als 4.5 Volt liegen, kann das genau so ein Bild verursachen. Hier mal ein Bild von meinem C128 mit Labornetzteil. Obwohl ich genau 5 Volt einspeise, kommen an den ICs nur 3.8 Volt an. Schuld war der Schalter...

Zitat von Joe_IBM

Besserer Vorschlag: auf dem Board messen. Wenn an den 74LS... genau 5 Volt anliegen, ist der Zweig (inkl. Schalter usw.) OK

Ja, ist eine gute Idee, jetzt müßen wir ihm nur erklären an welche Chip und an welchen Pins er genau messen sollte... (am besten bebildert, da das ja Neuland für ihn ist)

Zitat von Joe_IBM

Schuld war der Schalter...

Ja, die sind oft im Argen... :0(

Lg. TOM:0)

OK, hier das Bild. Messen musst Du an den beiden rot eingekreisten Pins. Unten links ist Masse (oder Minuspol), oben rechts Plus. Dort müssen 5 Volt +/- 5% liegen, sonst ist was mit der Stromversorgung im Argen.

Gruß, Jochen

Ach ja, wo Du schon mal die Platine vor Dir hast -mach mal Fotos. Auch Detailfotos von Teilen der Platine. Ich habe da noch eine Idee, aber dazu muss ich die Platine sehen, sonst sage ich am Ende noch was Falsches.

Da das Kabelchen auf den Bildern im Netz sonst fehlt, solltest Du evtl. einfach mal von oben (andere Seite) schauen, ob da vielleicht eine Verbindung zerkratz/defekt ist. Dann ist das evtl schnell klar.

Ansonsten müßtest Du mal rausbekommen, wie die beiden Chips heißen und was das für ein Beinchen ist, an dem noch was angeschlossen ist - und was das macht.Sieht ja eigentlich aus wie eine Datenleitung von einem ROM Chip. Wenn da oben was zerkratz ist, z.B. weil jemand beim Einlöten des Chips, der aussieht als sei er mal getauscht worden, abgerutscht ist, würde man das evtl. sehen. Siehe Bild.

UE12 wäre wohl auch das Kernal ROM, was dann komisches Verhalten erklärt, wenns fehlt.

https://www.mikrocontroller.ne…nt/142285/P1100826red.jpg

Vom Gefühl her würde ich sagen, daß das an den Pin mit GRÜNEM KREIS muß; aber natürlich ohne Garantie. Normalerweise sind aber z.B. Datenleitungen da einfach von einem Chip zum anderen und dann zur CPU

durchverbunden bei solchen Sachen.

Hier ist mal der relevante Teil, wenn auch andere Boardnummer.

http://www.zimmers.net/anonftp…puters/vic20/251027r3.gif

Der andere infrag kommende Anschluß (Pin12) wäe außerdem GND / Masse. Und das macht erstens nicht soviel Sinn und außerdem würde man wahrscheinlich, wenn man denn eine Verbindung nach GND machen wollte direkt ein Kabelchen zum Pin neben/unter dem legen, wo das blaue Kabel noch fest ist. Der direkt daneben wäre nämlich auch GND. Du willst hier aber wahrscheinlich schon eher die Datenleitung erwischen (CD2 im Schaltplan).

Ansonsten, sei bißchen vorsichtig. Insbesondere der Videochip VIC, die RAMs ganz links und die CPU sind dort ziemlich empfindlich. Immer schön an die Heizung fassen vorher. oder ESD-Armband kaufen und Schutzmatte etc.

Nach meiner Logik sollte das der obere von beiden Pins am IC auf der rechten Seite im Bild sein. Der entspricht meinem grünen Kreis.

Der untere Anschluß, links unten, am IC in Deinem letzten Bild ist GND. Das Kabel sollte aber an D2, d.h. Pin 11.

Auf dem Bild hier kann man auch erkennen, daß da anscheinend das Kupferauge fehlt. Da hat mal jemand das KERNAL ROM ausgetauscht und dabei wahrscheinlich beim Auslöten die Leiterbahn mit abgerissen. Daß das ROM getauscht ist, sieht man hinten auf der Lötseite, weil da noch Kolophonium oder sowas im Übermaß drauf ist. Vergleich mal mit den ganzen andern ICs.

Wenn Du keinen Lötkolben zur Hand hast, kannst Du das blaue Kabelchen auch noch bißchen abisolieren, einen Verlängerungsdraht anbringen, Pflaster zum Isolieren drum und dann das verlängerte Ende oben am Beinchen (Oberseite) anknoten. Das ist aber echt die Pfuschlösung. Und meist baut sowas Kurzschlüsse oder macht Probleme oder man macht dabei noch mehr kaputt.

Besser ist, wenn kein Lötkolben da (und NICHT 60 Watt, sonder 25 Watt Lötkolben oder so) mal noch ein/zwei Tage Geduld zu haben und das schon vorbereitete blaue Kabelchen einfach wieder anzulöten, löten zu lassen.

Zitat von Martin 511

Im angeschlossenen Zustand testweise dranhalten ist vermutlich keine gute Idee, oder?

Nein. Keine gute Idee.

Wenn schon dann im ausgeschalteten Zustand dort anlegen, so festhalten, daß man nicht verrutscht und am Besten jemand anderes den Power Knopf drücken lassen. Und dann auch wieder ausmachen.

Und nicht mit nacktem Finger festhalten und draufpressen, weil man dann ja eine Verbindung zu den Nachbarpins herstellt (mit der Fingerkuppe).

Oder mit Pflasterchen ankleben, dann nicht mehr rumwackeln und anschalten.

Vorher alles Metall aus der Reichweite räumen ... Kulis, Brieföffner, Schraubenzieher, Scheren usf.

Ist aber halt alles "Gemehre".

Ich halte die Daumen, dass es nur dieses lose Kabel ist!

Ich stimme ThoralfAsmussen zu - das blaue Kabel am Pin mit dem grünen Kreis anlöten oder anlöten lassen. Von den ganzen anderen Möglichkeiten (Pflaster, dranhalten usw.) würde ich die Finger lassen. Wenn Du nämlich die ROMs dadurch kaputt machst, wird eine Reparatur schwierig. Den IC mit dem Kolophonium würde ich auch nur noch mit Bauchschmerzen auslöten (müssen) - wenn da schon jemand die Platine beschädigt hat, würde ein erneutes Auslöten den Schaden vermutlich verschlimmern. Und Ersatz habe ich keinen.

Du kannst mal mit dem Ohmmeter prüfen, ob die beiden Pins eine Verbindung haben, wenn nicht: Kabel anlöten (lassen). Die Chancen stehen gut dass das die Fehlerursache ist.

Gruß, Jochen