WHAT THE F*CK is THIS?! Wir raten Retro-Gedöns

Quote from detlef

Wie funktionieren die?

Genau wie die anderen opto-mechanischen auch ; es wird ein Infrarot Strahl unterbrochen und daraus auf die Bewegung in X bzw. Y rückgeschlossen. Einzig Kugel und "Unterbrecherrädchen" sind nicht getrennt, sondern solche "Töpfe" wie man im Bild sieht. Diese stehen leicht schräg und werden durch Reibung auf dem Schreibtisch direkt (!) bewegt, in Drehung versetzt.

Funktioniert, aber ist nicht wirklich eine große Erfindung gewesen, glaub ich. Aber ein nettes "Artefakt".

Die runden Gehäuse gibt es auch als normale Rollkugelmäuse.

Quote from osf1g

Der Nachteil der DEC-Hawley-Maust ist, dass die Rädchen mit dem Alter spröde werden und brechen. Ging mir bei meiner leider so.

Ich wüßte ein paar Firmen die sowas evtl aus Viton o.ä. vulkanisieren können.

Das Problem ist der Formenbau. Eigentlich kein Problem, ich vermute sowas wie 5 Euro pro Stück in Kleinserie plus 500 Euro Formenbau und Test. Gehe mal davon aus, das Rad sollte aufs Zehntel maßhaltig sein (oder sogar 50µ) damit es brauchbar funktioniert.

Noch zu erwähnen: ein Rädchen bewegt die X-, das andere die Y-Achse.

Quote from Toshi

Ich wüßte ein paar Firmen die sowas evtl aus Viton o.ä. vulkanisieren können.

Das Problem ist der Formenbau. Eigentlich kein Problem, ich vermute sowas wie 5 Euro pro Stück in Kleinserie plus 500 Euro Formenbau und Test. Gehe mal davon aus, das Rad sollte aufs Zehntel maßhaltig sein (oder sogar 50µ) damit es brauchbar funktioniert.

Es gibt auch ein Template für 3D-Drucker im Internet, aber leider habe ich keinen. Ich hatte mal bei einem Druck-Shop nachgefragt, die wollten so €65 pro Rädchen. Ein bisschen viel. Hab mir dann die selbe Maus mit Rollkugel besorgt. Ist einfacher zu warten.

Quote from osf1g

Es gibt auch ein Template für 3D-Drucker im Internet, aber leider habe ich keinen. Ich hatte mal bei einem Druck-Shop nachgefragt, die wollten so €65 pro Rädchen. Ein bisschen viel. Hab mir dann die selbe Maus mit Rollkugel besorgt. Ist einfacher zu warten.

Hab ernste Bedenken, daß man sowas vernünftig im 3D Drucker bauen kann wg. Maßhaltigkeit.

Ich hab davon aber keine Ahnung.

Cartouce und bernd-7 kennen sich damit aber gut aus. Vielleicht können die was zur Machbarkeit sagen...

Quote from osf1g

Noch zu erwähnen: ein Rädchen bewegt die X-, das andere die Y-Achse.

Ich sehe da kein Rädchen.

Auch hier kann ich nicht erkennen, wie das funktionieren könnte:

https://www.oldmouse.com/mouse/hawley/wheels.shtml

Die Rädchen/Roller oder wie auch immer man die Dinger unten nennt, sind gegeneinander leicht geneigt, so dass das funktioniert. Ist auf Bildern meist nicht gut zu erkennen.

Der Vorteil ist, daß sich so weniger Dreck im Mechanismus ansammelt.

Quote from osf1g

Die Rädchen/Roller oder wie auch immer man die Dinger unten nennt, sind gegeneinander leicht geneigt, so dass das funktioniert. Ist auf Bildern meist nicht gut zu erkennen.

Ok, jetzt hab ich's.

Man wird beim Drucken vermutlich einfach den GRundkörper drucken müssen und dann die Schlitze reinschneiden. Dann wird es genauer.

Quote from detlef

Wie funktionieren die?

Die Räder stehen leicht schräg, um 90° zueinander versetzt, und rollen so auf der Seite über den Tisch. Der Rest der Schlitzabtastung ist gleich wie bei den Kugelmäusen. Spart halt als Bauteil die Kugel. Ob das so besser ist, darüber kann man streiten.

Na anscheinend nicht - ist weniger komplex und daher vmtl. günstiger und hat sich trotzdem (!) NICHT durchgesetzt. Und das, wo die doch sonst 0.03 Pfennig an jedem Elko gespart haben.

Quote from ThoralfAsmussen

Na anscheinend nicht - ist weniger komplex und daher vmtl. günstiger und hat sich trotzdem (!) NICHT durchgesetzt. Und das, wo die doch sonst 0.03 Pfennig an jedem Elko gespart haben.

Honeywell/Hawley hatten wohl ein relativ aktuelles Patent auf die Bauart - Das war wohl bei der Rollkugel nicht der Fall.

ich benutz die an meinem 486er und bin immer noch sehr zufrieden damit - wenns mal hakelt - einfach schnell mit nem Küchentuch die beiden Kegel putzen - und funzt wieder super ...während die blöden Kugelmäuse....

So, mal was ganz "seltsames". Was ist das, wo kommt es her?

XX1.pngXX2.pngXX3.png

Ist das ein "TTL-IC"?

4 Transistoren, ein Sack voll Dioden und Widerstände? Das könnte ein zweifach-Flip-Flop sein.

Woraus es stammt, keine Ahnung. Der Bauweise nach sicherlich älter als 1975-1980.

Interessant dürfte auch die 3D-Bauweise sein. Wurde übrigens automatisch bestückt und gelötet!

Die Widerstände usw. wurden in die Kerben der Platinen gedrückt und später im Schwallbad verlötet.

Transistoranschlüsse wurden geschweisst um die Wärmebelastung klein zu halten.

Aha. 1961. 724xx

Quote from tofro

Aha. 1961. 724xx

Was?

Achso, per Bildersuche gefunden!

Komisch.. keines meiner Module hat auch nur annähernd 724xx drauf stehen.

Auch nirgends in der Dokumentation.

Hier der Schaltplan (es ist ein JK FlipFlop):

XX4.png

In der Fachsprache nennt sich das "RTL" - Resistor-Transistor-Logics, wurde u.a. auch bei Olivetti in der Programma 101 und P203 eingesetzt. Dort allerdings nicht als Steckmodul für einzelne Gatterfunktion, sondern in Sandwich-Streifenanordnung auf einzelnen Slotboards, da hatte jedes Board dann eine komplexere Funktion. Siehe z.B. http://ummr.altervista.org/oldolivetti.htm wo dann als nachfolgetechnologie auch schon mit Diskret aus TTL aufgebaut verglichen wird.

genau. Ein Prozessor der B5500 besteht aus ca. 400 JK Flipflop Modulen und mehreren Tausend UND/ODER Modulen.

Letztere im Vordergrund des Bildes:

XX5.png

Cooles Ding - sozusagen die Urform des ICs. Mit Stecksockel und allem PiPaPo. Bloß ein bißchen groß - Aber die Idee ist schonmal da.

Mal was JANTZ anderes ...

who?.gif

belebte Materie sozusagen, aber auch wenn die Frage heißt "Wer ist das ?", paßt es vielleicht.

Schwarzweiß, hager, Krawatte... Alan Turing?

Plong ... Falsch.

Zugegebenermaßen aber ein guter Tip.

zum Vergleich: Alan turing mit 16 ( aus WikiP^en )

AlanTuring,Cut.jpeg

clive_with_zxspectrum.jpg

schwarzweiß, hager, krawatte ...

Treffer !

Es ist der Sir Clive Sinclair , als er noch nicht Sir sondern nur Clive war

siehe da : https://www.1000bit.it/storia/sinclair/sinc.asp

ZX80, ZX81, ZX Spectrum, QuantumLeap, CX5 und natürlich JetSetWilly

der Mann der letztlich UK computerisiert hat und, wie ich neulich mal in einem Videofilm glaub so verstanden zu haben, ein wichtiger Ideengeber für die Machbarkeit eines VC20 war. Der Tramiel war wohl auch in England und hat den Sinclair Ansatz in gewisser Weise so übernommen. Allerdings hat er darüber langfristig dann seinen Chefcomputerentwickler verloren.

Schöne Idee. Kennt ihr den hier?

pasted-from-clipboard.png

Eventuell ein Abkömmling derer von Olivetti?

Ma non so, quale

Ma ce la Fondazione Adriano Olivetti.

Und da sieht man auch die Portraits della Famiglia Olivetti!

und auch das oben gezeigte, des Herren A...

oh habe ich jetzt geschummelt?

Danke Google Bildersuche habe ich den auch gerade gefunden.