Reparatur / Pflege von einem Apple II plus.. funktioniert noch nicht richtig / Floppy Controller etc...

PR#6 hast Du versucht, um von der Floppy zu booten?

80-Zeichen-Karte empfiehlt sich sicher, und vielleicht eine Super Serial Card oder ein Apple2-RPI-IO, damit Du Daten in die Büchse und auf die Floppy bekommst.

Quote from 286Micha

wenn ich den Rechner mit Disc-Controller auf Slot 6 (also zweiter von rechts, bei der 0-7 Zählweise) einschalte.

dann bleibt der Rechner zuerst "stehen" wenn ich dann CTRL-Reset drücke... kommt fast ganz unten ein Cursor.

Das ist völlig normal. Hast Du am Controller auch ein Laufwerk angeschlossen? Hörst du Klackern des Steppers für die Kopfpositionierung?

Das AUTOSTART ROM versucht vom Floppy-Laufwerk zu booten wenn es einen Disk II Controller findet. Wenn kein Laufwerk angesteckt ist, merkst du davon nichts und der Rechner scheint zu stehen.

Quote from 286Micha

) die Spannungen noch am besten nachmessen ?

Direkt an den Slots, die liegen alle vier Spannungen an. Aber Vorsicht, dass du da keinen Kurzschluss verursachst. Pin 25/26 sind die an der Rechnerrückseite.

Quote from 286Micha

der Rechner geht auch sofort an...

Entstörkondensatoren im Netzteil sind Testobjekt #1 möglichst vor dem 1. Einschalten nach langer Zeit. Die fliegen Dir sowieso früher oder später um die "Ohren". 2. Testpunkt sind die vier Spannungen auf der Hauptplatine. BTW Schaltnetzteile aus dieser Zeit (es sind die allerersten Großserienschaltnetzteile!) testet man nie ohne Last.

Quote from 286Micha

PS: die Controllerkarte ist natürlich dann noch auf den zweiten Slot von rechts gewandert...

Die korrekte, übliche Slot-Bezeichnung hast Du in Deinem folgenden Beitrag gelernt Alles andere ist unüblich.

Quote from 286Micha

PS: ganz links ist die Language Karte.. soll ich die erst einmal ausbauen.. bzw. was macht die Überhaupt..

Wenn alles funktioniert, dann besteht eher kein Grund diese Karte auszubauen. Die Funktion ist die Speicherweiterung von 48kB auf der Hauptplatine um 16kB auf der Karte in Slot 0 auf 64kB RAM. Das ist wichtig für ProDOS, CP/M und das p-System.

Quote from 286Micha

PPS: welche Karten sollte man sonst noch so haben ? Seriell ? oder "mehr Speicher" ? und der II plus kann ja keine 80 Zeichen (ohne entsprechende Karte?)

Kommt drauf an! Was möchtest Du mit diesem Apple II machen?

Ich könnte Dir meine Interessen am Apple II schildern sowie meine Ausstattung(en). Nur würde Dir das nicht weiterhelfen.

Einfach nur Karten kaufen und reinstecken, damit man sie hat, halte ich für nicht zweckmäßig. Eine Z80-Karte ist nur sinnvoll, wenn Du Dich mit CP/M beschäftigen möchtest, mehrere Diskettencontroller nur, wenn du mehr als zwei Laufwerke anschließen möchtest, Speicherkarten nur, wenn Du sie einsetzen kannst, AD-Wandler nur, wenn Du selbst hacken möchtest, um mit analogen Werten zu spielen, usw.

Gruß, Ralf

Natürlich nicht vergessen den Floppy Controller in den Slot 6 zu stecken (2.te von rechts) und es dann noch mit PR#6 versuchen - falls das nicht klappen sollte:

kannst Du es gern zu mir schicken und ich prüfe es dann.

Quote from 286Micha

nur die +12V,.. sind mit +11,8V etwas niedriger als der soll.

Das liegt voll im grünen Bereich.

Quote from 286Micha

Kann ich die Language Karte irgendwie "testen" oder waren erkennt man.. dass die funktioniert ?

Nicht wirklich. Einen eingebauten Selbsttest hat der IIer nicht und ohne Floppy kriegst du keine Testprogramme rein. Theoretisch kannst du übers Cassetten-Interface etwa laden, aber realistisch betrachtet ist wohl eher Test und Reparatur des Disk II Controllers und des Floppy-Laufwerks angesagt.

Quote from 286Micha

nein.. es klackert garnichts.. ich weiß ja auch nicht.. ob die Floppy überhaupt funktioniert...

Irgendwo hattest Du geschrieben, daß du einen IIe hast. Gegentest solcher Komponten mit diesem Rechner!

Quote from 286Micha

dann sind die Spannungen recht gut, bzw. o.k. nur die +12V,.. sind mit +11,8V etwas niedriger als der soll..

Das ist ein guter Wert, wie bereits geschrieben. Im Stromlaufplan finde ich statt 12,0V sogar einen Sollwert von 11,6V,

Quote from 286Micha

Kann ich die Language Karte irgendwie "testen" oder waren erkennt man.. dass die funktioniert ?

(ich kann derzeit ja noch keine extra Software per Floppy einspielen)...

Nein, nicht ohne etwas Code im Bereich der unteren 48kB, denn der Monitor ("CALL -151") liegt parallel zum Speicher der Language Card.

Der einfachste Test ist der Start eines Betriebssystems, das die Language Card braucht und benutzt, also ProDOS oder das p-System. Das geht nur mit Diskettenlaufwerk (oder anderem Massenspeicher).

Quote from 286Micha

und ich bin dann ein Fan von RS232.. in Verbindung mit Modems...

aber bei 40 Zeichen.. ist es "ganz schön retro"

aber trotzdem als "Terminal" per RS232 an meinen Apple1-clone fände ich schon cool...

Zu Zeiten des Apple II konnte sich kaum jemand ein Modem leisten. Das paßt zeitlich nicht. Wenn Du selbst mit AT-Kommandos umgehen möchtest, ist das allerdings kein Hinderungsgrund Es gab sogar interne Modemkarten für den Applebus.

Wenn's um eine Terminalemulation geht, dann ist eine 80-Zeichenkarte sicher erwünscht, also suche Dir eine Videx Videoterm(-kompatible), denn diese haben fast alle anderen Apple II auch. Zur Terminal-Software: eine fertige, mehr oder weniger kommerzielle oder was Selbstgeschriebenes? Im ersten Fall suche Dir die Software und finde heraus, welche Seriellkarten diese unterstützt. Die häufigste Karte ist die Super Serial Card (SSC) von Apple oder die baugleichen Taiwan-Nachbauten. Die sind heutzutage allerdings begehrte Kaufobjekte. Eine kleine Auswahl des damaligen Angebots findet sich hier. Willst Du selbst schreiben, dann ist's fast egal, solange einer der üblichen Seriellchips der damaligen Zeit drauf ist (6551, 6850, 8250, 3801).

Gruß, Ralf

Ganz so unüblich war BBSing mit Apple II nicht, aber natürlich eher in den USA. EIn verbreitetes Terminalprogramm war ASCII Express.

Hier in .de verhinderte die Bundespest den "Fortschritt". Die Gesprächskosten waren immens. Ende der 1980er gab's den ersten einigermaßen bezahlbaren Tarif für Ferngespräche: nachts zwischen 2 und 5Uhr. Zuvor waren Mailboxanrufe außerhalb des eigenen Ortsnetzes (23Pfennig für 8min) unbezahlbar.

Quote from 286Micha

ich habe auch "ältere" Modems..

z.B. sowas:

Da steht "9600" drauf, also 1990er Jahre. Die Modems aus der Apple-II-Zeit hatten 300Baud. Wer sehr reich war, konnte sich Mitte der 1980er ein 1200Baud-Modem anschaffen. Aber er durfte sich nicht erwischen lassen.

Quote from 286Micha

Kann ich die Language Karte irgendwie "testen" oder waren erkennt man.. dass die funktioniert ?

(ich kann derzeit ja noch keine extra Software per Floppy einspielen)...

Du kannst es mit diesem kleinen Testprogramm hier machen: RE: Benötige etwas Hilfe bei einem SK-747 (Apple II Clone)

Du kannst auch schauen wieviel RAM überhaupt von Deiner Maschine erkannt werden - ich hatte da mal Folgendes dazu gefunden:

AppleSoft Basic has a function called FRE which returns a value representing the free memory available. According to the AppleSoft wiki - Memory Management/Use if the system has more than 32K, that FRE will return a negative number, and that you should then add 65536 to that value:

If the free memory is greater than 32K, it will be returned as a number less than zero; add 65536 to that to get the real number.

To verify, I tried this out on an online Apple II emulator:

]PRINT (FRE(0))
-18449

]PRINT (FRE(0)+65536)
47094

]

Now while this might not return the total system RAM, remember that the operating system has a memory footprint itself. Another limitation here is that AppleSoft Basic can't see beyond the 64K RAM that it's designed to run on. But you'll at least be able to see if the first 64K is good.

:)Franky

Quote from 286Micha

PS: kann man diese Plastik Platinenhalter heutzutage noch gleichwertig nachkaufen (Reichelt&Co ?)

die "Hälfte sind jetzt schon abgebrochen" bevor ich die Platine entferne...

Ja, das kann man - bei meinem Apple ][ Clone waren auch die meisten vom Transport kaputt (+zerbrochener Deckel+runtergeschleuderter Tastenkappen von der Tastatur+ausgbebrochener Messinggewinde im Gehäuse... )

Ich habe diese hier als Ersatz genommen: https://www.ebay.de/itm/292394127558 (20 x Sicherungsstift Abstandhalter für Leiterplatten 4,8mm, Becker GmbH)

:)Franky

Quote from Franky

Abstandhalter für Leiterplatten 4,8mm

Zumindest das Bild unter dem eBay Link zeigt aber nicht die benötigten Abstandshalter. Es gibt die aber auch noch zu kaufen, nur kann ich nicht mehr sagen woher ich die bezogen habe. Vielleicht hilft der Tütenaufkleber bei der Suche.

Quote from as58

Zumindest das Bild unter dem eBay Link zeigt aber nicht die benötigten Abstandshalter. Es gibt die aber auch noch zu kaufen, nur kann ich nicht mehr sagen woher ich die bezogen habe. Vielleicht hilft der Tütenaufkleber bei der Suche.

Bei mir waren diese hier verbaut:

:)Franky

Quote from 286Micha

ich bin derzeit noch beim Motherboard.

Und läuft es auch noch nachdem alle Chips draußen waren? Da hab ich schon schlechte Erfahrungen gemacht.

Ich musste auf einem Board dieser Revision mal die beiden Elkos erneuern, den zwischen Slot 0 und 1 und den neben dem Stromversorgungsanschluss.

Quote from 286Micha

115V Netzteil zum 220V Netzteil umgebaut.

Es sollte die korrekte Sicherung für 220V Betrieb drin sein.

Schau mal unter dem Dämpfungsferrit, ob da ein Entstörkondensator lauert. Ich sehe links vom Ferrit so eine rote Ecke. Vielleicht wurde da schon ein RIFA durch einen WIMA ersetzt. Es muss ein X2 Typ mit genügend Spannungsfestigkeit sein, dann ist alles gut. Die Elkos sehen alle noch flach aus und Spuren von ausgelaufenen Exemplaren sehe ich nicht. Meiner Erfahrung nach sind diese Netzteile deutlich besser als ihr Ruf.

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