Strom, Ökostrom, Lichtgeschwindigkeit und Elektronen

Quote from PC-Rath_de

Lichtblick hatte übrigens für meinen Wohnungsstrom 56ct/kWh gewollt. Hab den Stadtwerken ein Ultimatum gestellt und 33ct/kWh bekommen. Find ich gut...

Wie schafft man es als kleiner privater Verbraucher seinem Stromanbieter erfolgreich ein Ultimatum zu setzen, wenn die Konkurrenz deutlich teurer ist?

Und als Tipp: falls du tatsächlich mit Ökostrom liebäugelst und nicht nur "greenwashing" unterstützen willst, dann wähle einen richtigen Ökostrom-Anbieter: https://utopia.de/ratgeber/oekostrom-tarife-vergleich/

Ökostrom ist doch immer Greenwashing. Ich kaufe auch 100% Ökostrom. Dieser, wenngleich auch unbedeutende Anteil fehlt aber nun im Strommix der anderen. Für die Umwelt ändert sich überhaupt nichts.

Das stimmt nicht ganz. Denn richtige Ökostrom Anbieter investieren zu 100% in den Ausbau der Erneuerbaren.

Die Energieriesen aber eben auch in ihre vorhanden fossilen Kraftwerke.

Quote from Reinhard

Ökostrom ist doch immer Greenwashing. Ich kaufe auch 100% Ökostrom. Dieser, wenngleich auch unbedeutende Anteil fehlt aber nun im Strommix der anderen. Für die Umwelt ändert sich überhaupt nichts.

Nene. Echte Ökostromanbieter speisen mindestens soviel Ökostrom ins Netz ein, wie ihre Kunden verbrauchen.

Wenn diese Ökostromanbieter nicht am Markt wäre, dann gäbe es diesen Ökostrom nicht.

So rum wird ein Schuh draus.

Dass bei mir auch Atomstrom-Elektronen und bei Kunden von Atomstrom-Anbietern auch Ökostrom-Elektronen aus der Steckdose kommen, ändert daran nichts.

Falsch bilanziert. Lies doch mal genau und richtig, was ich geschrrieben habe!

Quote from PC-Rath_de

Uh, liefern die dann auch einen Ökostromfilter? So oder so kaufe ich ja nur normalen Strommix und der Anbieter muss entsprechend Ökostrom einkaufen.

Es geht doch darum, dass der Anbieter entsprechend deinem Verbrauch den Strom zu 100% aus Erneuerbaren erzeugt. Die greenwashing Provider garantieren das nicht und verzögern damit den Ausbau der Erneuerbaren.

Quote from Reinhard

Falsch bilanziert. Lies doch mal genau und richtig, was ich geschrrieben habe!

Dann verstehe ich deinen Punkt nicht.

Quote from detlef

Dass bei mir auch Atomstrom-Elektronen und bei Kunden von Atomstrom-Anbietern auch Ökostrom-Elektronen aus der Steckdose kommen, ändert daran nichts.

Das ist eine Lüge! Denn du hast Wechselstrom (wie wir anderen alle auch), die wandern 50x pro Sekunde hin und her. Das heißt, aus deiner Steckdose kommen immer die selben Elektronen raus und wandern auch wieder rein, 50 mal pro Sekunde.

Quote from PC-Rath_de

Du zahlst nicht für die Elektronen (sonst müsstest du die zum Recyclinghof fahren, wenn sie erschöpft sind), sondern dafür, dass sie sich bewegen

Bei Gleichstrom aber das selbe. Nur mit dem Unterschied, dass sie immer in die selbe Richtung wandern...

Siehst du, bei Gleichstrom bekämme ich wenigstens was fürs Geld, nämlich immer andere Elektronen. Da ist es dann wie beim Flaschenpfand, ich bekomme gestärkte neue Elektronen aus der Steckdose raus, und die verbrauchten Elektronen, die in meinen Geräten gearbeitet haben, gehen zum "Getränkehändler" zur Wiederbefüllung zurück.

Quote from 1ST1

Quote from detlef

Dass bei mir auch Atomstrom-Elektronen und bei Kunden von Atomstrom-Anbietern auch Ökostrom-Elektronen aus der Steckdose kommen, ändert daran nichts.

Das ist eine Lüge! Denn du hast Wechselstrom (wie wir anderen alle auch), die wandern 50x pro Sekunde hin und her. Das heißt, aus deiner Steckdose kommen immer die selben Elektronen raus und wandern auch wieder rein, 50 mal pro Sekunde.

Mist aber auch. Das muss ich mal reklamieren.

beim letzten Kurzschluss ist mir auch aufgefallen, dass der Strom blau ist, und nicht gelb.

Quote from mikemcbike

beim letzten Kurzschluss ist mir auch aufgefallen, dass der Strom blau ist, und nicht gelb.

Ich dachte, das wäre herstellerabhängig.

Quote from mikemcbike

beim letzten Kurzschluss ist mir auch aufgefallen, dass der Strom blau ist, und nicht gelb.

Aber du weißt schon, dass Stromgeräte in Wirklichkeit mit Rauch funktionieren? Wenn es kaputt geht, platzt es und der Rauch kommt raus.

Quote from PC-Rath_de

Da die Elektronen schon im Leiter drin sind und hinten einer rausfällt, wenn vorne einer reingeschoben wird (nur deswegen funktioniert das mit annähernd Lichtgeschwindigtkeit))

Also das mit der Lichtgeschwindigkeit stimmt vermutlich nicht. Das ist wesentlich weniger. Wollte das eigentlich schon immer mal nachsehen, aber die Geschichte wird auch immer von Leitern in Computern erzählt, und daß darum ja mit Lichtgeschwindigkeit gerechnet würde. Und da stimmt es dann schonmal gleich gar nicht, weil die ja mit "Takt" rechnen. Und daß der bei "lightspeed" schon angekommen wäre, wäre eher neu.

Computer können sowieso nicht mit Lichtgeschwindigkeit rechnen, nicht mal moderne Computer. Wenn ich hier unter Win 11 die Taschenrechner-App aufmache, und den Lappi was ausrechnen lasse, steht er immer noch hier. Der hat Null Geschwindigkeit drauf.

Also soweit wollte ich gar nicht aus dem Fenster ... aber in dem Fall kann das sogar überlichtschnell sein. Nämlich dann, wenn Du multiple Universen nach Everett akzeptierst. Dann macht der sich nämlich inkl Dir auf ins Nachbaruniversum - und das in einem Fingerschnips, also z.B. in Abhängigkeit davon, ob Du nun in dem Universum bist, in dem Du tatsächlich was eingetippt hast, oder in dem, in dem Du noch darüber nachdenkst, was welche Zahlen getippt werden sollen. ...

Hier mal ein schönes eingängiges Bild zum Thema Elektronenspeed

500V erreichen die wenigsten Haushaltsanschlüssen und noch weniger Homecomputer

https://www.elektroniktutor.de/elektrophysik/ephy_pict/geschw2.png

und: Licht = 300.000.000 m/s vs. 13.000.000 m/s ==> Faktor 23 ! , wen hätte das jetzt gewundert. 42 wären auch akzeptabel gewesen. Aber kurz: da geht noch was.

Quote from ThoralfAsmussen

Ansonsten: ich habe nochmal über den Schreibtisch mit Laptop und Null Geschwindigkeit nachgedacht ... ; auch das ist ja sogar "hier" nicht richtig, wenn man mal nur die Umlaufgeschwindigkeit des Planeten bedenkt. Da ist das Ding schon ganz schön schnell.

Das ist alles relativ, verstehst du?

Quote from PC-Rath_de

In einem Kupferkabel mit einem Querschnitt von 1 Quadratmillimeter und einem Strom von 1 Ampere legen die Elektronen in einer Stunde gerade einmal 26,5 cm zurück."

Aber nur bei Gleichspannung. Bei Wechsel wackeln sie nur ein bischen... Beschiss!

Quote from RetroGuy

Das stimmt nicht ganz. Denn richtige Ökostrom Anbieter investieren zu 100% in den Ausbau der Erneuerbaren.

Die Energieriesen aber eben auch in ihre vorhanden fossilen Kraftwerke.

man sollte zwischen Erzeuger und Anbieter unterscheiden.

Anbieter sind meist ja nur "Reseller", welche auf dem Strommarkt Energie bestimmer Erzeuger einkaufen und dann Pakete daraus machen.

Wenn ich also von einem Anbieter das Ökostrompaket beziehe, dann bekommen ich meinen Strom zu 100% aus Ökostrom abgedeckt (hier "alpine Wasserkraft").

Die Menge an erzeugtem Ökostrom ändert sich damit aber überhaupt nicht.

Ich bekomme somit 100% Ökostrom, der Rest der Republik bekommt dann entsprechend weniger Ökostrom in den Strommix.

Wie gesagt, mit meiner Wahl ändere ich am Gesamtgeschehen überhaupt nichts.

Quote from 1ST1

Quote from PC-Rath_de

In einem Kupferkabel mit einem Querschnitt von 1 Quadratmillimeter und einem Strom von 1 Ampere legen die Elektronen in einer Stunde gerade einmal 26,5 cm zurück."

Aber nur bei Gleichspannung. Bei Wechsel wackeln sie nur ein bischen... Beschiss!

Deswegen hat man weniger Verluste bei der Übertragung.

Wie sagte mein Elektromeister immer zu sagen: Die Wege des Herrn sind unergründlich, die der Stromtiere auch...

Hi,

hier ein "must see" video für alle, die mehr drüber wissen wollen, wie Energie fließt...

https://www.youtube.com/watch?v=oI_X2cMHNe0

Lg. TOM:0)

Quote from Reinhard

Quote from RetroGuy

Das stimmt nicht ganz. Denn richtige Ökostrom Anbieter investieren zu 100% in den Ausbau der Erneuerbaren.

Die Energieriesen aber eben auch in ihre vorhanden fossilen Kraftwerke.

man sollte zwischen Erzeuger und Anbieter unterscheiden.

Anbieter sind meist ja nur "Reseller", welche auf dem Strommarkt Energie bestimmer Erzeuger einkaufen und dann Pakete daraus machen.

Wenn ich also von einem Anbieter das Ökostrompaket beziehe, dann bekommen ich meinen Strom zu 100% aus Ökostrom abgedeckt (hier "alpine Wasserkraft").

Die Menge an erzeugtem Ökostrom ändert sich damit aber überhaupt nicht.

Ich bekomme somit 100% Ökostrom, der Rest der Republik bekommt dann entsprechend weniger Ökostrom in den Strommix.

Wie gesagt, mit meiner Wahl ändere ich am Gesamtgeschehen überhaupt nichts.

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Okay, du hast natürlich in sofern recht, dass man zwischen Erzeuger/Anbieter unterscheiden muss. Wenn dein Ökostrom ANBIETER zu 100% auf Erzeuger von Strom aus Wasserkraft setzt, dann ist es ziemlich schwierig einfach mal so die Strommenge durch Wasserkraft zu erhöhen. Aber auch bei Ökostrom ist es ja der Energie-Mix aus Wasser, Wind, Sonne und wegen mir noch "Biomasse", der entscheidend ist.

Mein Stromanbieter = Erzeuger setzt auf diesen Mix und baut die Erneuerbaren in Form von Wind und PV ständig aus, indem er z.B. in Bürgerwindräder investiert oder selbst Wind- und PV-Parks baut.

Wenn du also deine Stromanbieterwahl änderst, dann hast du auch Einfluss auf den Ausbau der Erneuerbaren.

Ich persönlich zahle dafür tatsächlich seit Jahren mehr für die KW/h, aber das ist es mir wert.

Quote from PC-Rath_de

Ich werde an meinen Heizlüfter wohl mal eine Diode anschließen, um endlich neue Elektronen zu bekommen. System ausgetrickst

Dann aber nur halbe Leistung, weil das Elektron ja nicht nochmal in die andere Richtung durch dein Heizdingen durcharbeiten kann.