Ärgernis des Tages: Was ärgert euch heute oder wo habt ihr richtig Mist gebaut (computertechnisch)?

  • Entwarnung! :)


    Es war/ist wohl der BeagleBone, der da zickt. Quertest mit meinem zweiten MFM-Emulator grenzt das Problem auf eben diesen ein.


    Wieso? Weshalb? Warum? Hardware? Software? Keine Ahnung. Ist auch erst einmal egal. Hauptsache der C900 startet wieder.


    Muss jetzt nur den neuen BeagleBone noch fertig konfigurieren (Auto-Start/Auto-PowerOff).



    Und um den anderen Schlingel kümmere ich mich beizeiten............... Jetzt erst einmal :sunny: (Oh! Falscher Thread!)

  • Mein Ärgernis des Tages ist heute auch wieder das beste des Tages,

    Beim allerersten mal entfernen von Katarakt habe ich endlich die Scheibe abbekommen, als ich vorhin den Rest auf der losen Glasplatte abkratzen wollte stach ich mir mit dem Skalpell in die Hand...

    IBM = Ich Bin Meschugge ::hit::

  • Danke, ist jetzt schon wesentlich besser aber leider war das Skalpell voll mit dem Katarakt Glibber,

    IBM = Ich Bin Meschugge ::hit::

  • Heute habe ich mich über mich geärgert, weil ich aus einem C64 ein verdächtiges IC (MOS 7707 aka SN7406) ausgelötet und im TL866 als funktionierend getestet habe. Normalerweise hätte ich einfach einen 7406 eingesetzt, hatte aber gerade keinen zur Hand


    Daraufhin habe ich auch noch U2 = 6526 ausglötet, weil es eigentlich nur noch daran hätte liegen können.

    Nach Einbau eines Sockels und Kreuztausch mit einem anderen 6526 konnte dieser jedoch als Fehlerquelle ausgeschlossen werden.


    Am Ende war war es doch der 7707, den ich durch einen woanders ausgelöteten 7406 ersetzt habe.

    Vergleichsweise statische Messungen mit einem Messgerät sind nicht unbedingt ein Beweis dafür, dass ein Chip auch unter Einbaubedingungen richtig funktioniert. Hätte man wissen können. Hätte mir Arbeit erspart und Gebruzzel am Motherboard.


    Ich bestell mir gleich mal eine paar gängige Chips aus er 74er Retroreihe ...


    obbi

  • Können natürlich auch so Sachen sein, wie andere Versorgungsspannung im C64 oder andere Geschwindigkeit, Signalspannung ect.

    ::solder::Ich "darf" beruflich basteln...

  • können natürlich auch so Sachen sein, wie andere Versorgungsspannung im C64 oder andere Geschwindigkeit, Signalspannung ect.

    Ja stimmt. All das kann ein Tester nicht wissen. So richtig defekt ist der 7707 wohl nicht aber irgendwo einsetzen will ich den nicht mehr.

    Die MOS Reihe der "Glue Logic Chips" gilt auch nicht gerade als besonders robust und langlebig.

    Die frühen höher integrierten Chips ebenfalls nicht (C64 PLA, 6581)

  • Können natürlich auch so Sachen sein, wie andere Versorgungsspannung im C64 oder andere Geschwindigkeit, Signalspannung ect.

    Ja, das ist so bei der ganzen Chip-Testerei. Man kann mit so einem einfachen Tester nur feststellen, ob ein Chip definitiv defekt ist, aber nicht, ob er definitiv ok ist. Dafür müsste man den Chip über den gesamten spezifizierten Bereich testen und das für Temperatur, Spannung und Geschwindigkeit.


    So richtig defekt ist der 7707 wohl nicht aber irgendwo einsetzen will ich den nicht mehr.

    Wenn er in einer Schaltung nicht funktioniert in der er funktionieren sollte, dann ist er definitiv defekt. Defekt kann schon bedeuten, dass er ein Timing nicht mehr einhält, weil ein Ausgangstransistor schwach geworden ist.

  • Wenn er in einer Schaltung nicht funktioniert in der er funktionieren sollte, dann ist er definitiv defekt. Defekt kann schon bedeuten, dass er ein Timing nicht mehr einhält, weil ein Ausgangstransistor schwach geworden ist.

    Es könnte auch etwas anderes in der Schaltung defekt sein (z.B. grenzwertige oder rippelnde Versorgungsspannung, schwächelnde Ausgangstransistoren in den davor liegenden ICs) mit denen dieses IC nicht mehr klarkommt, obwohl es noch in der Spec liegt, ein anderes, funktionsgleiches IC (anderer Hersteller, anderer Prozess, ...) aber schon.

  • Wenn er in einer Schaltung nicht funktioniert in der er funktionieren sollte, dann ist er definitiv defekt. Defekt kann schon bedeuten, dass er ein Timing nicht mehr einhält, weil ein Ausgangstransistor schwach geworden ist.

    Es könnte auch etwas anderes in der Schaltung defekt sein (z.B. grenzwertige oder rippelnde Versorgungsspannung, schwächelnde Ausgangstransistoren in den davor liegenden ICs) mit denen dieses IC nicht mehr klarkommt, obwohl es noch in der Spec liegt, ein anderes, funktionsgleiches IC (anderer Hersteller, anderer Prozess, ...) aber schon.

    Das schrieb ich bereits, wobei du das nochmal genauer ausgeführt hast

    ::solder::Ich "darf" beruflich basteln...

  • Wenn er in einer Schaltung nicht funktioniert in der er funktionieren sollte, dann ist er definitiv defekt. Defekt kann schon bedeuten, dass er ein Timing nicht mehr einhält, weil ein Ausgangstransistor schwach geworden ist.

    Es könnte auch etwas anderes in der Schaltung defekt sein (z.B. grenzwertige oder rippelnde Versorgungsspannung, schwächelnde Ausgangstransistoren in den davor liegenden ICs) mit denen dieses IC nicht mehr klarkommt, obwohl es noch in der Spec liegt, ein anderes, funktionsgleiches IC (anderer Hersteller, anderer Prozess, ...) aber schon.

    So ein schwindeliges Design, das bei Standard-Chips bei Zimmertmeperatur schon nur mit bestimmten Chip-Herstellern funktioniert, schafft es normalerweise nicht in den Massenmarkt. Das funktioniert dann nämlich auch nicht mehr, wenn es im Sommer mal ein paar Grad wärmer ist in der Bude.

    Außerdem ist es ziemlich doof, wenn der Hersteller bei Chip-Knappheit auf genau einen Chip-Hersteller angewiesen ist.

  • Wenn er in einer Schaltung nicht funktioniert in der er funktionieren sollte, dann ist er definitiv defekt. Defekt kann schon bedeuten, dass er ein Timing nicht mehr einhält, weil ein Ausgangstransistor schwach geworden ist.

    Es könnte auch etwas anderes in der Schaltung defekt sein (z.B. grenzwertige oder rippelnde Versorgungsspannung, schwächelnde Ausgangstransistoren in den davor liegenden ICs) mit denen dieses IC nicht mehr klarkommt, obwohl es noch in der Spec liegt, ein anderes, funktionsgleiches IC (anderer Hersteller, anderer Prozess, ...) aber schon.

    So ein schwindeliges Design, das bei Standard-Chips bei Zimmertmeperatur schon nur mit bestimmten Chip-Herstellern funktioniert, schafft es normalerweise nicht in den Massenmarkt. Das funktioniert dann nämlich auch nicht mehr, wenn es im Sommer mal ein paar Grad wärmer ist in der Bude.

    Außerdem ist es ziemlich doof, wenn der Hersteller bei Chip-Knappheit auf genau einen Chip-Hersteller angewiesen ist.

    Natürlich nicht, aber nach Jahrzehnten gibt ein IC vielleicht 2V als Low-Signal aus, also verbotender Bereich

    ::solder::Ich "darf" beruflich basteln...

  • So ein schwindeliges Design, das bei Standard-Chips bei Zimmertmeperatur schon nur mit bestimmten Chip-Herstellern funktioniert, schafft es normalerweise nicht in den Massenmarkt. Das funktioniert dann nämlich auch nicht mehr, wenn es im Sommer mal ein paar Grad wärmer ist in der Bude.

    Außerdem ist es ziemlich doof, wenn der Hersteller bei Chip-Knappheit auf genau einen Chip-Hersteller angewiesen ist.

    Ich meinte etwas anderes: Angenommen - einfachster Fall - die Spannungsversorgung hat nen Knacks und VCC liegt jetzt knapp unterhalb der 5 V ± 5% der 74LS-Spezifikation, sagen wir bei 4.7 V. Funktionieren muss da kein IC mehr, weil out of spec, aber je nach Hersteller und Prozess tut's das eine vielleicht noch und das andere nicht. Kaputt ist aber keins von ihnen; kaputt ist VCC.

  • Genau. Und dann ist es defekt. ;)

    Richtig, aber wenn der den nachfolgenden Baustein getauscht hat, der 2V noch als Low ansieht, bleibt der defekte Chip drin.

    Kpmpliziert wird es bei Gedankenspielen.

    Nehmen wir ein einfacheres Problem: PC funktioniert unzuverlässig, Grafiktreiber stürzt immer ab.

    Man tauscht die Grafikkarte und es läuft. Das Problem Ist jedoch ein Netzteil mit dicken Elkos.


    Die Lösung ist natürlich nur von kurzer Dauer, der Anteil der noch funktionierenden Grafikkarten wird immer kleiner werden mit weiterer Verschlechterung des Netzteils.


    Wir bekommen die Computer meist in dem Zustand, dass sie ausgemustert wurden, weil eine Reparatur sich nicht mehr lohnt. Da stößt man natürlich oft aif Geräte, die gerade erst anfangen Probleme zu machen:

    Aktuelles Beispiel: 286-10 wurde als 286-12 verkauft und nur noch unnötig heiß

    ::solder::Ich "darf" beruflich basteln...

  • Kunde in Irland kauft 80€ Mainboard, neu in OVP.

    3 Wochen später, PC würde nicht mehr funktionieren, er will das Mainboard reklamieren. Ihn erstmal in Computerladen gesendet, das muss ja nicht das Mainboard sein, kann ja über Graka und Netzteil alles sein.

    Computerladen stellt fest, dass das Mainboard defekt sei und verkauft Kunden neues Mainboard.

    Kunde schickt Mainboard zurück.

    Ich prüfe das genau, suche Kratzer, Verbiegungen ect. alles ok.

    Mainboard bleibt aber tod. BIOS recovery über USB: Mainboard läuft wieder einwandfrei.

    Somit hat Windows Update oder der Kunde ein BIOS-Update gefailt und der Computerladen keinerlei Kompetenz.


    "Mainboard geht nicht" -> "Mainboard austauschen" ist unterstes Hinterhof-Niveau.

    ::solder::Ich "darf" beruflich basteln...

  • Da hat die EU sich aber wieder was feines ausgedacht: GPSR

    Kurzum: ich muss für jeden der 1700 Artikel Herstellerkontaktdaten, Anleitung und Gefahrenhinweise hinzufügen. Jedes einzustellenden Kleinteil wird damit 3x so lange dauern.

    In Anbetracht der Tatsache, dass die meisten Käufer nichtmal die Artikelbeschreibung überfliegen wieder absolut unsinnig. Freut nur die Abmahnanwälte.


    ::solder::Ich "darf" beruflich basteln...

  • Da hat die EU sich aber wieder was feines ausgedacht: GPSR

    Kurzum: ich muss für jeden der 1700 Artikel Herstellerkontaktdaten, Anleitung und Gefahrenhinweise hinzufügen. Jedes einzustellenden Kleinteil wird damit 3x so lange dauern.

    In Anbetracht der Tatsache, dass die meisten Käufer nichtmal die Artikelbeschreibung überfliegen wieder absolut unsinnig. Freut nur die Abmahnanwälte.


    Vielleicht kannst du deine Waren ja als Antiquitäten deklarieren... ;)


    Mitglied im Verband der nicht anonymen Elektroschrottabhängigen


  • Ne, macht ebay nur für Münzen, Möbel und co. Antike Computer fällt für ebay nicht unter die Ausnahmen, habe ich schon über die Artikelkategorien geprüft.


    Da wir hier ja einige Händler sind, mache ich nächsten Monat mal ein Forumstread dafür auf...


    Schwierig z.B. beim Commodore PC-10 den Hersteller mit Adresse und Anleitung anzugeben und fällt aufgrund der schwammigen Gesetzenlage auch evtl. nicht unter die Ausnahmeregelung, weil er kein CE-Zeichen hat. Nach heutigem Stand würde er auch kein CE-Zeichen bekommen (RoHS, EMV), was es auch nciht ermöglicht einfach mich als Hersteller anzugeben.

    ::solder::Ich "darf" beruflich basteln...

  • Schon in letzter Zeit ein Microsoft-Produkt telefonisch aktiviert?

    Ist jetzt komplett sprachgesteuert und dauert mindestens 12 Minuten.

    Ich dachte, das hätten sie mittlerweile komplett abgeschaltet?

    SunFire v20z, V210, V240, V490, V890

    SGI o2, Apple xServe, IBM xServer 360

    HP DL380p Gen8/Gen9

    Sun w2100x, 1500 Red, SparcStation 4, SparcStation 5, SunRay 1, 2, 3, 3+, 170

    Compaq Presario 4704

  • Schon in letzter Zeit ein Microsoft-Produkt telefonisch aktiviert?

    Ist jetzt komplett sprachgesteuert und dauert mindestens 12 Minuten.

    Ich dachte, das hätten sie mittlerweile komplett abgeschaltet?

    Neee, WIndows XP lässt sich auch noch aktivieren, aber die neueren Sachen, besonders OEM-Keys geht machmal nicht online (sollst ja die Lizenz nochmal kaufen und nicht nochmal nutzen)

    ::solder::Ich "darf" beruflich basteln...

  • ich wollte letzthin, letzte Woche ein XP telefonisch aktivieren. Es ist mir nicht gelungen.


    Der Telefoncomputer wollte immer, dass ich zuerst einen drei oder vierstelliegen Sicherheitscode am Telefon eintippe. Dieser Code wurde vorgesprochen und ich sollte ihn eintippen. Er wurde immer mit falsch abgewiesen. Ich hatte es mehrfach mit unterschiedlichen Telefonen probiert.


    Wer weiß da näheres dazu ?