Ich habe die Möglichkeit, einen PC16-10 zu bekommen, aber evtl. ohne Tastatur und ohne Bildschirm.
Was für einen Tastaturanschluss hat das Gerät und bekommt man da irgendeinen Standardmonitor dran? Video oder MDA?
Ist ein wenig dringend, weil ich heute noch zusagen muss. 
Wie sieht das aus mit dem Monitor? Ich habe auf einem Foto eine "BAS 75 Ohm" Buchse gesehen. Also ein Standard Video-Signal?
Yup. Composite Video. Sollte eigentlich kein Problem sein.
Sollte so sein. Die Bildwiederholrate kann zwischen 66Hz und 75Hz liegen. Ich müsste das mal mit meinem PG685 prüfen. Der PC16-10 soll ja weitestgehend mit dem PG685 kompatibel sein.
Sollte so sein. Die Bildwiederholrate kann zwischen 66Hz und 75Hz liegen. Ich müsste das mal mit meinem PG685 prüfen. Der PC16-10 soll ja weitestgehend mit dem PG685 kompatibel sein.
Ähm, ich dachte ein normaler Videomonitor (BAS) kann nur 50 Hz? Oder kommen die Upscaler mit höheren Frequenzen klar? Dann wäre es egal. Ich brauch nur ein Bild - wie ist erstmal egal. 
Ich habe vor einigen Jahren mit dem Siemens Grünmonitor ferngesehen, also 50Hz. War zwar von den Einstellungen her nicht optimal, aber ich wollte an den Potis nichts ändern. Jedenfalls ging das und war ein interessanter Anblick.
Ok, ich habe jetzt zugesagt, das Ding zu nehmen. Irgendwie werde ich dann schon ein Bild hinbekommen.
Das war der erste CP/M-Rechner, mit dem ich jemals gearbeitet habe, noch vor CP/M80. Der Stand sowieso auf meine Liste.
Kann mir jemand eine CPM/86 Boot-Diskette für den Rechner erstellen mit den wichtigsten Systemprogrammen und vielleicht eine zweite mit allen anderen Files und Tools?
Ist der tatsächlich kompatibel zum PG685?
Für den habe ich CP/M-86, MS-DOS, die Testdisketten und die S5 Software.
Ich bin mir nicht sicher, ob der kompatibel ist. Auf Wikipedia steht nur, dass Siemens damals für den PC16-10 das Gehäuse vom PG675 verwendet hat.
Außer, dass da eine 8088 oder 8086 Prozessor drin ist und er zwei Diskettenlaufwerke hat, weiß ich nichts über die Hardware.
Irgendjemand hatte hier mal seinen PC16-11 vorgestellt. Ich muss noch mal suchen, wer das war.
Optimal wäre es natürlich, wenn das Diskettenformat identisch wäre zu dem von CP/M86 für den PC. Aber bei CP/M hat ja jeder Rechner aus Prinzip ein anderes Format. 
Ach Krischna war es. Vielleicht weiß er was zur Kompatibilität und vielleicht könnte er mir die Disketten auf seinem PC16-11 erstellen.
EDIT: Die Diskettenlaufwerke scheinen unterschiedlich zu sein. Der PC16-10 hat anscheinend nur 40-Spur-Laufwerke, der PC16-11 hat 80-Spur-Laufwerke. Das wird wohl doch etwas komplizierter. Ich dachte der PC16-10 wäre eine PC16-11 ohne Festplatte.
Wir können die Platinen von beiden vergleichen. Wenn ich gleich nach hause komme, kralle ich mir mein PG685 mal und mache ein paar Bilder vom innenleben.
Wie unterscheiden sich PC16-10 und PC16-11?
Zum PC16-11 findet sich hier ausführliche Dokumentation.
Was ich aus verschiedenen Dokus zusammengelesen habe: Der PC 16-11 scheint zum PG 685 passend zu sein, zumindest gibt es eine Karte die "S5 Kommunikationsprozessor" heißt und für PC 16-11 und PG 685 gedacht ist, Der 16-10 ist da nicht erwähnt. Die CPU-Karten sind bis auf ein IC auch identisch (im PG 685 bestückt, im PC 16-11 leer). Vom PC 16-10 weiß ich nur von anderen Webseiten, dass er auch mit 4,1MHz läuft (nicht 4,77) und ebenfalls nicht IBM kompatibel sein soll, wie der 16-11 auch. Wenn ich Bilder oder Kartennummern bekomme, kann ich das mit dem PC16-11 abgleichen. Wenn CPU und FDSU gleich sind, sollte das passen.
Wenn mein PC16-10 da ist, können wir mal die Boards vergleichen. Ich muss ja auch erst mal schauen, ob das Ding überhaupt läuft. Und ob die Tastatur funktioniert. Die sah auf dem Foto nicht gut aus.
Aber diese Rechner gibt's halt nicht an jeder Ecke. Was will man machen. 
Für den habe ich CP/M-86, MS-DOS, die Testdisketten und die S5 Software.
CP/M-86 und die Testdisketten habe ich hier hochgeladen:
Der PC16-11 hatte statt einer Floppy eine 5MB Festplatte, sonst kein Unterschied zum PC16-10.
Nicht notwendigerweise. Laut Doku ist die Bestellnummer 6AL1002-2AA (mein erster), wobei die 2 die RAM-Ausbaustufe, das erste A für eine Floppy (B=1 Floppy, 1 HDD, C=2 Floppy, 1 HDD) und das zweite A die Grafikausbaustufe (Text, Mono, Color) darstellt. Mein zweiter hat mit 6AL1002-4BA eine HDD, ersterer hatte noch nie eine.
Der PC16-11 hatte statt einer Floppy eine 5MB Festplatte, sonst kein Unterschied zum PC16-10.
Das war ja meine ursprüngliche Vermutung bzw. Hoffnung. Auch die Diskettenlaufwerke sind gleich?
Woher stammt deine Info? Also wie verlässlich ist die? Man findet leider einige widerspüchliche Infos zum PC16-10.
Servus miteinander,
für den PC16-11 konnte ich die Disketten und die Handbücher, die beim ISER Erlangen vorhanden sind, einlesen und scannen. Zu einem zweiten Besuch, bei dem ich gerne die ROMs ausgelesen hätte, kam es dann aus Zeitgründen nicht mehr.
Wenn Ihr von Euren Geräten die ROMs zur Verfügung stellen könntet, wäre das klasse.
Robert
Die Infos zur Bestellnummer sind aus der Anleitung, die rfka01 hochgeladen hat (1. File), wobei sich da nicht unbedingt dran gehalten wurde: RAM Ausbaustufe 1 wären 128kb, 2 wären 384kb, meiner hat 256kb... also 1,5??? Meine Maschine dürfte es in der Form gar nicht geben. Es gab aber mindestens 3 davon. Die wurden in meinem Heimatort von der Volkshochschule für erste Programmierkurse angeschafft und zusätzlich einer mit Festplatte und Drucker. Möglicherweise konnte man da noch eigene Wünsche neben dem Standard angeben.
Die Floppys sind TEAC FD-55F 720kb Laufwerke. Das sagt auch die Doku als Standardgröße. Allerdings schreibt meiner beim Formatieren nur 40 statt 80 Spuren und hat (wenn ich mich recht erinnere) nur 320kb statt 360kb, was für 8 statt 9 Sektoren sprechen würde. Vielleicht ein "CP/M-Ding"? Das CP/M selbst ist auf 2 Disketten verteilt.
Meine Erinnerungen sind leider über 30 Jahre alt und mein Hobbykeller bekommt gerade einen neuen Fußboden, daher kann ich kurzfristig nicht verifizieren.
ROMs kann ich auslesen und hochladen... wenn der Hobbykeller wieder benutzbar ist.
Es kann durchaus sein, das die Geräte im Original-Zustand genau die Ausbaustufe hatten und später dann hochgerüstet wurden. Das ist bei Siemens-Kunden gar nicht mal so unüblich...
PS: das sieht man auch an dem Mainboard vom PC-X: S26361-D270-V2 . Das Board hat nach der Sachnummer "nur" 256KByte RAM ist aber auf 1024KByte RAM hochgerüstet...
Klar, kann sein. Die 4 mir bekannten Rechner wurden allerdings nie umgebaut. Laut Nummer hat mein Rechner ja auch zu wenig RAM. Ich hatte das Glück den damaligen Administrator selbst als Lehrer zu haben. Daher kenne ich die Geschichte der Rechner und konnte mir einen sichern. In irgendeiner Umzugskiste liegt auch noch der Ordner mit der originalen Rechnung. Wenn er mir mal in die Hände fällt, schau ich mal noch, ob und was dazu drauf steht.
Guten Tag
Meinst du diesen PC16-10 von Erlangen,
wovon du die gepostete Daten archiviert hast,
Neuzugang: Siemens PC 16/10 › ISER Informatik-Sammlung Erlangen
Ich hab einen PC16-05. Das ist ein DOS-kompatibler. Der sieht auch ganz anders aus.
Ja, MS-DOS. War die Version 2.11. Meiner hatte ursprünglich 256k und zwei „0,36MB“ Floppies und einen VGA-Monitor.
Angeschmissen hab ich den schon länger nicht mehr. Die System-Disketten hatten einen Siemens-Aufdruck, aber ob das DOS modifiziert war, weiß ich nicht. Muss ich mal nachschauen.
fanhistorie es ist wohl eher der unten genannte, wobei der Link bei mir leider nicht die passende Seite öffnet.
I0955 | Siemens SICOMP PC 16-11. |
Ich hab einen PC16-05. Das ist ein DOS-kompatibler. Der sieht auch ganz anders aus.
Das ist ein ganz anderer Rechner.
Hier geht's um den PC16-10. Ich warte jetzt, bis das Ding hier ist und poste mal Bilder vom Board und von den Laufwerken. Dann können wir schauen, ob die identisch sind zu denen vom PC16-11. Ansonsten wird es wohl schwierig mit den Systemdisketten, wenn es überall nur PC16-11 Infos und Disketten gibt.
So hatte ich mir das dann nicht vorgestellt. Aber erst mal abwarten.
Guten Abend
Danke füf die Rückinfo,
Darf man noch nachfragen wie du damals zu dem System /der Software aus Erlangen kamst,
hast du damals auch Bilder erstellt,
Ggf kann man auch direkt Kontakt mit Erlangen aufnehmen anhand den Kontaktanschriften,
Aber warten wir mal vorerst ab, ob das System von detlef soweit hochläuft
Ich habe direkt zum ISER Kontakt aufgenommen und durfte damals Disketten von verschiedenen Systemen einlesen und Handbücher scannen.
Die Anfahrt ist aber doch zu lang gewesen, um dran zu bleiben.
Die zuständigen Personen waren sehr freundlich und entgegenkommend.
Ich habe mich damals (2016) auf Siemens PC-D/X, Sicomp PC16-05 und Sicomp PC16-11 konzentriert.
Bilder habe ich keine weiteren erstellt.
Ich habe von meinem PG685 mal ein paar Bilder von den Platinen gemacht. Hier ist das Ergebnis:
Da haben wir die CPU (NEC V20) und Tastatur-/Bildschirm-Steuerung, ...
... der Speicher mit 768KByte (kann auf 1024 KByte aufgerüstet werden), ...
... die Disketten-Laufwerks- / EPROM Programmier-Steuerung, Serielle Schnittstelle und Real Time Clock ...
die Festplattenlaufwerks-Steuerung, ...
dann die Busplatine
und zu guter Letzt:
das Schaltnetzteil.
