Bedienung Imagedisk 1.19 DOS mit *.IMD - Floppylaufwerk inkompatibel?

SectorheaD · 23. Mai 2023

Hallo.

Ich habe vor ein paar Tagen einen Osborne 1 (V2|DD) gefunden, instandgesetzt und jetzt möchte ich natürlich geladene Images auf Disketten übertragen und unter Umständen die Disketten die dabei waren, sichern.

Ich benutze Imagedisk und jetzt scheitert es eventuell an meinem PC-Laufwerk. Es ist ein NEC DD 360KB Gerät. Ich lese zu diversen NEC-LW, daß es Inkompatibilitätsprobleme geben könnte. Da ich aber nicht weiß ob es ein Fehler von mir in der Einstellung ist, hier ein paar Infos.

Also beim Schreiben findet das Programm die Sektoren vermutlich nicht.

Ich konnte mit ImageDisk die vermeintlich korrekten Daten setzen und damit immerhin Disketten formatieren. Aber keine IMDs schreiben.

NoAdrMark Write Error

fritzeflink · 23. Mai 2023

Du hast Double-step = On eingestellt.

Da du ein 360k Laufwerk hast hat es nur 40tr. und benötigt kein Double-step

fritzeflink · 23. Mai 2023

Poste hier bitte auch mal das Image welches du schreiben möchtest.

SectorheaD · 23. Mai 2023

Zitat von fritzeflink

Du hast Double-step = On eingestellt.

Ja, das hatte ich auch vorher zunächst aus - Leider wieder

NoAdrMark Write Error

Ich habe leider kein anderes Laufwerk, nur noch ein externes 5,25" Amiga 2000 Laufwerk. Es sei denn es ist eine Einstellung noch falsch.

Leider lese ich immer wieder was von inkompatiblen Controllern. Bin aber noch komplett am Anfang. Mit Prä-MS-Dos Systemen kenne ich mich auch 0 aus.

Image: OCC1-151.zip

OCC1-151 - OCC 1 CP/M 2.2 (SSDD)

TITLE: Ozpong

VERSION: 1.0

DATE: 12-DEC-82

COPYRIGHT: 1982 Computer Tech. Assoc.

fritzeflink · 23. Mai 2023

Das Format ist 40tr., einseitig in Single Density und ich denke dein Floppycontroller kann kein Single Density Format schreiben.

Was für ein Floppycontroller ist den verbaut ?

Dein Image:

Code

Edit: E:\temp\occ1-151.txt               Line 26    Col 10    64.024 Free   45
Data rate         : 250kbps
Est. maximum track: 3495 bytes

Possible drives/options to write OCC1-151.IMD :

 5.25" DD 40-track
   Double-step: OFF

 5.25" QD 80-track
   Double-step: ON

 5.25" HD 80-track
   Double-step: ON
   250 kbps -> 300 kbps

 3.5" DD 80-track   NOTE: *1
   Double-step: OFF

 3.5" HD 80-track   NOTE: *1
   Double-step: OFF

*1 40 track image will use only first 1/2 of 80-track drive.

Alles anzeigen

fritzeflink · 24. Mai 2023

Zitat von SectorheaD

ch habe vor ein paar Tagen einen Osborne 1 (V2|DD) gefunden,

Hier sind auch ein paar Images . Du benötigst wohl ein SingleSide / Double-Density (SSDD) Format

File Listing

1ST1 · 24. Mai 2023

Floppylaufwerke selbst sind strunzdumm, an dem wird es nicht liegen. Es liegt eigentlich immer am verwendeten Floppycontroller. Der Osborne verwendet Disketten mit FM-Aufzeichnungsformat, aber viele Floppy-Controller in PCs können das nicht, sondern nur MFM.

Es gibt ein anderes Programm, 22disk, da ist ein Testprogramm dabei, das einem anzeigt, was der Floppycontroller kann.

Du musst uns mehr von deinem PC zeigen, insbesondere wo ist das Laufwerk angeschlossen, Onboard-Controller auf dem Mainboard oder eine ISA-Karte, und wenn ja, welche?

fritzeflink · 24. Mai 2023

Zitat von 1ST1

s gibt ein anderes Programm, 22disk, da ist ein Testprogramm dabei, das einem anzeigt, was der Floppycontroller kann.

Mit Testprogramm meinst du sicherlich TestFDC "http://dunfield.classiccmp.org/img/index.htm"

DAVES OLD COMPUTERS - Disk/Software Image Archive

gpospi · 24. Mai 2023

Oft kommen die "NoAddrMark" Issues von inkompatiblen Datenraten zwischen Image und Laufwerk. Wenn das Image auf einem HD Laufwerk aufgezeichnet wurde, dann ist es (vermutlich) mit 300 kbps und das DD Laufwerk braucht 250 kbps. Der einfachste Versuch zur Fehlerbehebung ist dann in IMD mal 300 kbps -> 250 kbps zu setzen.

Allerdings zeigt Fritz' Analyse in der Tat dass es sich hier um ein "richtiges" 250 kbps Image handelt und Du hast wohl ein Problem mit FM, das von vielen PC FDCs nicht unterstützt wird. Da hilft nur ein anderer Controller im PC, insbesondere Adaptec 1542CF funktionieren meistens.

1ST1 · 24. Mai 2023

Zitat von gpospi

insbesondere Adaptec 1542CF funktionieren meistens

Sicher mit dem CF? Ich habe bisher immer nur Bestätigungen für 1542A und 1542B gesehen und auch selbst gute Erfahrungen gesammelt. Auch auf dem 1522 der Controller scheint der selbe Gute zu sein, hab ich aber noch nicht getestet.

fritzeflink · 24. Mai 2023

Mit dem 1542CF habe ich SD problemlos lesen können, aber das Schreiben machte in dem System öfter Probleme obwohl der 1542CF als OK klassifiziert ist. Das ist aber schon länger her, aktuell nutze ich 1522A. Früher hatte ich auch den 1542B in Benutzung.

Aus: http://dunfield.classiccmp.org/img42841/pcfdc.txt

.

SectorheaD · 24. Mai 2023

Zitat von fritzeflink

Was für ein Floppycontroller ist den verbaut

Das kann ich nicht sagen. Es ist ein Compaq Deskpro 386s. Also ein OnboardController. Müsste mal reinsehen, Bilder im Web und Specs rar. Viel alte Karten und Desktop PC's habe ich auch nicht zum Test. Aber ich habe im Keller noch ein riesen Vieh von Multi-Controller, den hier: NCR C 88 SCHM 017-0012507. Leider kein Adaptec.

Zitat von fritzeflink

Mit Testprogramm meinst du sicherlich TestFDC

Das hat mir für die Einstellungen schon einiges verraten. Ist der Compaq Onboard FDC.

1ST1 · 24. Mai 2023

Diese ISA-Karte hat Floppy-Controller, Festplatten-Controller, seriell und parallel onboard. Floppycontroller nicht abschaltbar. Sowas ist kaum zu ersetzen, vor weil die MFM/RLL-Festplatte für diesen Controller lowlevel-formatiert ist, ein anderer Controller kann mit der Formatierung die Festplatte nicht lesen. Und vioelleicht hat der PC nicht genug freie Slots, um diese Karte durch mehrere Einzel-Karten zu ersetzen.

Sprich, der PC müsste heftigst umgebaut werden, weil diese Karte durch 2-3 andere ersetzt werden muss, und die Festplatte muss komplett neu an einem anderen Controller eingerichtet werden. Vielleicht für den Zweck besser einen anderen PC verwenden...

fritzeflink · 24. Mai 2023

ISA HD/FDD Controller mit Goldstar GM82C765B können SD Format - siehe ebay.

Goldstar GM82C765B at DuckDuckGo

PAW · 25. Mai 2023

Mein FDC kann auch kein FM mit IMD schreiben.

Habe aber SAMdisk (unter Win XP) installiert und damit ließ es sich trotzdem schreiben. Beim Lesen gab es mit SAMdisk allerdings Probleme, nicht aber mit IMD.

Erspart möglicherweise einen Umbau des Controllers.

Grüße, PAW

1ST1 · 25. Mai 2023

SAMdisk auf einem 386er?

Peter z80.eu · 25. Mai 2023

Zitat von 1ST1

SAMdisk auf einem 386er?

Dachte PAW und SectorheaD sind zwei verschiedene Forumsteilnehmer?

1ST1 · 25. Mai 2023

Es geht hier doch um den Compaq der keine FM Disks schreiben kann.

fritzeflink · 25. Mai 2023

Zitat von SectorheaD

Das kann ich nicht sagen. Es ist ein Compaq Deskpro 386s. Also ein OnboardController. Müsste mal reinsehen

~~Ich denke der Compaq hat einen Zilog 765er FDC verbaut~~

Schau doch bitte mal nach - der ursprünglich Zilog 765er kann Single Density.

Falls das dein Board ist.

https://cdn.rios.hu/dl/upc/2015-07/51464_51464_compaq_dp386s_motherboard.jpg

SectorheaD · 25. Mai 2023

Zitat von fritzeflink

Falls das dein Board ist.

Es ist ein Taurus II Processor Board (Rev. L.)

Das ist so auch zu finden, der Aufwand ist hoch, an alle Chips zu kommen. Viel Schrauberei, der ist vollgepackt - Ist was für das WE, hier habe ich ein geschlachtetes gefunden: https://www.ebay.de/itm/175725208526

Aber es hat eine Art Piggy-Back-Controller für HDD drauf, den man nur sehen kann, wenn man das Teil komplett auseinadernimmt. Im Web finde ich das Zusatzteil nicht, DrHard sagt mir auch nix zu den Controllern. Das wird auf die drei blauen Stecker aufgesetzt.

Zitat von 1ST1

heftigst umgebaut werden

Das Board hat 4 ISA 16 Bit. Der Aufsteckcontroller verwendet keinen Slot. Sicherlich einen IRQ daß man nicht alle ISAs verwenden kann, aber das ist so ein Sonderding. Das Board strotzt vor Sonderbauformen. Sprich: der Rechner ist schon ein schönes Teil, aber zum Aufrüsten |Umbau eher nix.

Der Andere Rechner der mir eventuell helfen könnte, ist leider ein VPC1, der defekt ist. Da versuche ich hier schon Hilfe zu bekommen. Das war es mit alten Desktops und Karten bei mir. Ich schau mal auf dem nächsten Floh, ein ISA Adaptec wird kein Thema sein zu finden.

fritzeflink · 25. Mai 2023

https://www.ebay.de/itm/175725208526

U47 ist der Zilog FDC765. Womöglich kastriert oder die Anschaltung (timing, clock) fehlt für Single Density.

SectorheaD · 30. Mai 2023

Nachdem ich am Wochenende eine Kiste voller ISA Controller fand, hatte ich gedacht, ich finde da was Brauchbares. Leider nicht. Egal, wird schon.

Freude macht die Kiste mir dennoch ein paar Tage schon.

Ansonsten die Frage was von den Disketten lohnt sich historisch gesehen, aufzubewahren? Viel anfangen kann ich erstmal nicht, aber da ich noch keine Osborne Disketten übertragen kann, und diese alle offenbar für das System sind, will ich die nicht einfach formatieren und wegtun.

Sind das offizielle Disketten, die von den Ausliefernden so bespielt und an die Kunden gegeben wurden?

Was genau hat es mit den Disketten aufsich? CCD / ComputerClub Deutschland e.V.?

Ein paar konnte ich natürlich identifizieren.

fritzeflink · 31. Mai 2023

Ich denke es ist ein Frage der Zeit bis du die Disketten handeln kannst.

Für den osborne gab es die First Osborne Group

Index of /bits/Users_Groups/FOG

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