NEO 6502

Wieso liegt da 1 LEW neben der Platine ? Kommt das aus Bulgarien ?

Da ist in erster Linie ein Raspberry RP2040 drauf, an den noch ein 6502 dran geklöppelt wurde. Mäh...

1. "Natürlich" kann man einen 65C02 mit einem RP2040 in viel höherer Taktfrequenz emulieren, als der physische 65C02 auf dem Board verträgt. Wie so oft, ist es Geschmacksache, was man wo wie virtualisieren will. Die Lösung mit dem physischen 65C02 macht auf jeden Fall "alles" viel komplizierter. Ich weiß das, weil ich der Firmware Entwicklung folge.

2. Die 6502 Bus Signale sind nicht 5V, sondern 3V3.

3. Das Design hat nichts, was es in eine besondere Nähe zum Apple //e (oder Apple II im allgemeinen) rückt.

Zitat von ol.sc

1. "Natürlich" kann man einen 65C02 mit einem RP2040 in viel höherer Taktfrequenz emulieren, als der physische 65C02 auf dem Board verträgt. Wie so oft, ist es Geschmacksache, was man wo wie virtualisieren will. Die Lösung mit dem physischen 65C02 macht auf jeden Fall "alles" viel komplizierter. Ich weiß das, weil ich der Firmware Entwicklung folge.

2. Die 6502 Bus Signale sind nicht 5V, sondern 3V3.

3. Das Design hat nichts, was es in eine besondere Nähe zum Apple //e (oder Apple II im allgemeinen) rückt.

Ich besitze den NEO6502 schon ein paar Wochen.

Ja, es ist mit der echten 65c02 am Pico nicht wirklich einfach mit der Programmierung des RP2040.
Zu 2. Wenn die 65C02 auf 3.3V läuft, wo soll das Problem sein?
Zu 3. eine Apple ][ Emulation, ist hier eine reine Software Geschichte. Das original, ungepatchte Monitor- und Applesoft-Rom läuft mit angepasster RP2040 Software. Veselin Sladkov hat einen Funktionierenden Apple ][ Emulator geschrieben, incl. Floppy Drive Emulator (nur nibbbe Format Images). Leider hat er die Sourcen noch nicht veröffentlicht, aber im Neo6502 Repo sind 3 funktionierende Demos mit Spielen. Basic funktioniert auch, genauso wie DOS, allerdings bisher mit jeweils nur einem festen Disk image. Es ist noch viel zu tun. Alles in der Facebook Gruppe Neo6502.... nachzulesen.
Hier der NEO6502 als Apple ][ emu mit Spiel. https://www.youtube.com/watch?v=B9aefbHrLfQ
Ich warte, dass er die Sourcen veröffentlicht, denn ich würde sie gern erweitern, dass Disk- und .hdv Images vom USB Stick gemounted und gebootet werden können.
Am liebsten mit einem CH376, da der doch einiges an Programmierarbeit erspart.

Der Neo ha übrigens keinen echten HDMI Out, sondern DVI über den HDMI Port, weil für echtes HDMI teure Lizenzen benötigt werden.
Leider ist die ganze Software Arduino-Style.

Nachtrag:
zu1: ich bezweifle, dass ein RP2040 in der Lage ist einen 6502 incl. RAM, ROM,USB,serial... in höherer Geschwindigkeit zu emulieren.
Damit haben andere Controller mit mehr Leistung schon Probleme.

Die Sources für den Emulator sind jetzt online. https://github.com/vsladkov/reload-emulator
Ja, es funktioniert, ist aber noch ausbaufähig.

Nachtrag: Mittlerweile auch mit Language Card emulation.
Disk Emulation ist im moment noch eingeschränkt, da ein echter Diskkontroller emuliert wird, können im mom nur images im nibble Format gelesen werden.
Geplant ist eine //e Emulation mit USB Drive support für Prodos Block device images.
Ist echt cool.
Ich werd mal versuchen die Identyfy ][ drauf zum Laufen bekomme. Das ist im mom. leider noch etwas kompliziert.

Cool, ich hab eins aus der Vorserie, ohne Mäuseklavier (switch1)
Die Apple //e enhanced Emulation von https://github.com/vsladkov/reload-emulator , mit 128k Ram und enhanced 80column card läuft jetzt auch, ich suche noch nach den passenden ROM images (342-0135-b) und (342-0134-a) aber werde es mal mit 342-0349-B-1985.bin probieren.

Wie funktioniert das eigentlich mit dem RAM ?

Zitat von ThoralfAsmussen

Wie funktioniert das eigentlich mit dem RAM ?

Auch das RAM wird vom RP2040 emuliert. Ram und ROM sind durch Arrays im RP2040 realisiert, in mem.h ist das recht verständlich dargestellt. Der RP2040 hat 264kB on Chip RAM.
https://github.com/vsladkov/re…blob/main/src/chips/mem.h

Die Tatsache, dass der RP2040 sowohl das RAM als auch den Massenspeicher emuliert, eröffnet die Möglichkeit, Massenspeicher I/O Performance weit jenseits von DMA über einen 6502 Bus zu erreichen. Genau das habe ich zu dem oben genannten Emulator beigetragen. Das Laden eines ~30kB Programms via ProDOS geht so schnell, dass man den Ladevorgang nicht wirklich wahrnehmen kann

Hallo, Oliver.
Dein Beitrag zum Emulator ist genial.
Danke.
Mit den vorgegebenen ROM images für den //e, erkennt Identify ][ einen //e.
Das ROM "Apple_IIe_Enhanced_ROM_Pages_C0-FF_342-0349-B _1985" funktioniert auch und es wird ein Apple //e (enhanced) erkannt.
Was ich noch nicht gefunden habe, ist ein keyboard rom für ein de keyboard. Es gibt zwar auf "apple2 org za" ein keyboard rom 341-0151-a US-DE, damit klappt es leider nicht.
Dann gibt es noch ein zweisprachiges character rom, das ist hier auch leider nicht vorgesehen.
Wenn ich doch noch was passendes finde, melde ich mich.

Zitat von hubidrei

Hallo, Oliver.
Dein Beitrag zum Emulator ist genial.
Danke.

Danke für Dein nettes Feedback

Hallo, guten tag.

Hat mich neugierig gemacht das Ding mit 75 Jahren.

Habe mir jetzt zwei bestellt mit Gehäude dazu von Digikey. ( noch unterwegs....)

Habe von alpha-electronic.de dieses dazu bestellt : uext sd/mmc adapter olimex.

Auf jeden fall ist der Emulator schon Super.

Das Madpascal funktioniert super , viele Beispiele , alle laufen.

Ich kenne Madpascal vom Atari800 her.

Das eingebaute Basic ist sehr schnell.

Tile und Sprite lassen sich einfach herstellen.

Bei einigen Grafik-Demos in Basic beim Emulator kommt eine Überlaufmeldung.

Finde den Fehler nicht , habe Win11.

Dieses "python nxmit.zip com8 b:neocube.bas" von neo6502 funktioniert auch schon mit meinem USB zu TTL.

Die Daten kann ich schon mal alle von draußen empfangen am Notebook.

Wie funktioniert bitte eigentlich die SD-Karte beim Originalen Neo6502 ?

Wie kann man bitte die Programme auflisten und benutzen und die Bin-Programme starten wenn man den Neo6502 gestartet hat?

Gruss

Zitat von funkheld

Wie funktioniert bitte eigentlich die SD-Karte beim Originalen Neo6502 ?

Gruss

Das Teil hat keine SD-Karte. Die Programme werden in den Speicher des RP2040 geladen. Soweit ich weiß, wird in den Microcontroller ein komplettes Binary (.uf-Datei??) geladen. Da ist dann (hoffentlich) alles dabei, was das Teil für sich benötigt. Mit Binary meine ich z.B. einen Apple II Emulator samt Filesystem. Letzteres wird dann vom 6502 benutzt.

Danke für deine Hilfe.

Diese Teil habe ich mir mal bestellt zum testen am neo6502 .

Gruss

Zitat von Datenbrei

Zitat von funkheld

Wie funktioniert bitte eigentlich die SD-Karte beim Originalen Neo6502 ?

Gruss

Das Teil hat keine SD-Karte. Die Programme werden in den Speicher des RP2040 geladen. Soweit ich weiß, wird in den Microcontroller ein komplettes Binary (.uf-Datei??) geladen. Da ist dann (hoffentlich) alles dabei, was das Teil für sich benötigt. Mit Binary meine ich z.B. einen Apple II Emulator samt Filesystem. Letzteres wird dann vom 6502 benutzt.

Der Apple//e emulator kann mit PRODOS hdv images bis 32MB von USB Stick arbeiten, z.B. total TotalReplay.

Zitat von Diddl

Ein sehr interessantes Projekt ist der NEO 6502.

In dem Dokument APPLENEXT R3 steht die Hardware Spec. und die ist sehr an den Apple IIe angelehnt.

• das ganze Ding ist kaum größer als eine Bankkarte
• es ist ein echter 65C02 mit 16 MHz drauf und es hat den ganzen 5V Bus heraus geführt
• es hat Text und Grafik über HDMI
• normales Keyboard über USB
• es hat das leistungsstarke BBC BASIC
• die ganze Hard- und Software ist Open Source

Ich finde diese Lösung sehr gelungen!

https://www.olimex.com/Products/Retro-Computers/Neo6502/

Alles anzeigen

Der herausgeführte Bus ist NICHT 5V sondern 3.3V

Zitat von hubidrei

Nachtrag:
zu1: ich bezweifle, dass ein RP2040 in der Lage ist einen 6502 incl. RAM, ROM,USB,serial... in höherer Geschwindigkeit zu emulieren.
Damit haben andere Controller mit mehr Leistung schon Probleme.

Nachtrag im Repo vom reload-emulator findet sich jetzt eine Version, die auch auf einem RP2040 ohne zusätzlichem 65c02 läuft, nur der Pico, die 6502 wird dann auch vom PICO emuliert.

Der RP2040 hat ja immerhin zwei Kerne. Ich weiß nicht, wie es bei anderen Microcontrollern aussieht, aber es gibt viele Projekte, wo eine ganze Menge Sachen parallel läuft. Und dann hat er ja noch außen rum diese 8??? Mini-Kerne, die einfache Aufgaben übernehmen können. Ich finde, dass das ein ganz schöner Wummer ist.

Hallo, guten Tag.

Geräte habe ich heute bekommen.

Habe mal dieses : firmware_usb.uf2 draufgesetzt.

Es erscheint danach :

Morpheus Firmware : v0.99.2

USB Storage

No driver found for 1c4f 0002

Wo wird der USb mit dem Storage bitte gesteckt?

Wo finde ich den uf2 für den Apple bitte?

Danke.

funkheld

Das Apple Ii uf2 ist z.B. auf

Index of /Neo6502

Info dazu:

Neo6502 now can emulate Apple ][ and Oric Atmos

Neo6502 modern retro computer software development got nice push by Veselin Sladkov who successfully made Apple ][ and Oric Atmos emulators running on it. This…

olimex.wordpress.com

USB-Storage kommt auch an den USB-Port wie das Keyboard....evtl per USB-Hub beides...

schau mal in die Doku zum Nei6502:

https://neo6502.com/pdf/document.pdf

Danke für die Info.

Welches Apple Ii uf2 nimmt man bitte davon?

Mein Englisch mit 75 Jahren ist total mangelhaft.

Einige Sachen kann ich umsetzten , ist aber wenig.

Meine Frage zu den 4 Dipsschaltern :

Welche stellung müssen die bitte haben?

Ich habe eine SD-Kartenhalter für den Neo6502 , siehe oben vom 4.9.

Danke.

Gruss

Hallo, guten Tag.

Habe dieses genommen als System :

firmware_usb.uf2

Kann jetzt Daten rüberbringen mit USB zum neo6502.

Ich progge mit MadPascal auf den neo6502. Super....

Eine einfache Grafik mit einem Sprite mal entworfen als Test.

PNG-Grafik umgewandelt. Programm beim Emulator mit dabei.

Meine Hardware.

Und ein Bild vom System.

Gruss

uses crt, neo6502, neo6502math, neo6502system;


const
BUF = $1000;


var
a,b,c,d:byte;
s:TString;
e: boolean;
buffer : array[0..0] of byte absolute BUF;
src , dest :cardinal;
len01,len02 : word;
x,y,z : word;


function LoadPalette(fname :Tstring):boolean;
var
w :word;
b :byte;
begin
fname := concat(fname,'.pal');
NeoLoad(fname, BUF);
result := NeoMessage.error = 0;
if result then begin
w := 0;
for b := 0 to 255 do begin
NeoSetPalette(b, buffer[w], buffer[w + 1], buffer[w + 2]);
inc(w,3);
end;
end;
end;


begin


x:=100;
y:=50;
a:=2;




src:=$900000;
dest:=$800000;
len01:=$8000;
len02:=$2c00;


LoadPalette('neo_safety');


z:=$ffff;
e:=NeoLoad('slide0.c0',z);
NeoBlitterCopy(src,dest,len01);


e:=NeoLoad('slide0.c1',z);
NeoBlitterCopy(src,dest+32768,len01);


e:=NeoLoad('slide0.c2',z);
NeoBlitterCopy(src,dest+32768+32768,len02);


e:=NeoLoad('graphics.gfx',z);
NeoUpdateSprite(1,x,y,0,a,0);




repeat
NeoWaitForVblank;


d:=NeoGetJoy();


if d=1 then
begin
x:=x-1;
NeoUpdateSprite(1,x,y,0,a,0);
end;


if d=2 then
begin
x:=x+1;
NeoUpdateSprite(1,x,y,0,a,0);
end;


if d=4 then
begin
y:=y-1;
a:=1;
NeoUpdateSprite(1,x,y,0,a,0);
end;


if d=8 then
begin
y:=y+1;
a:=2;
NeoUpdateSprite(1,x,y,0,a,0);
end;


until false;
end.