Frage an die Daten-Forensiker im Forum

ThoralfAsmussen

Diskussionsgrundlage,

da Atari, Dos und Word Perfect in der Anfrage vorkommen,

sollte die Version 4.1, oder 5.0 in Frage kommen ,

Guten Morgen

abrandt

danke für die Rückinfo,

was mir so um 1986-89 einfallen würde zur Images Erstellung wäre copyQM von Sydex ,

Frage :

hat eine der Image Dateien noch eine Dateierweiterung /bzw in welchem Format liegt diese vor

abrandt

Sorry Falls ich nerve, aber da ich kein holländisch kann, möchte ich Anfragen, ob du oder jemand holländisch kann dies wenn auch nur stückhaft übersetzten kannst

Steuerzeichen sind solange aktiv, bis diese wieder deaktiviert wurden

WEISST DU NOCH ETWAS zu dem Inhalt, bzw wie sich der Inhalt sich darstellt, wie kann man z. b dies interpretieren

Zitat von ThoralfAsmussen

Wichtig: dafür die Datei aus cut.dd.zip benutzen. Die enthält alle Bytes inkl "Vorspann" vor dem eigentlichen Text.

Mir scheint die Datei cut.dd zu kurz zu sein!

Nach der Anzahl der belegten Blöcke sollte sie rund 98KB lang sein, ist hier aber nur rund 48KB.

Im Image wird der Bereich von hex 5400 bis hex 1CFF0 belegt, was den 98KB entspricht.

Das Verzeichnis sieht CP/M sehr ähnlich, ist aber für die Datenextraktion nicht wirklich relevant.

Wäre höchstens für die Suche des zugehörigen Anwendungsprogrammes von Vorteil.

 Adresse   00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 0A 0B 0C 0D 0E 0F    0123456789ABCDEF
0000.2400  20 43 41 52 54 48 41 47 4F 30 30 31 03 20 20 80   │ CARTHAGO001.  .│
0000.2410  03 04 05 06 07 08 09 0A 0B 0C 0D 0E 0F 10 11 12   │................│
0000.2420  20 43 41 52 54 48 41 47 4F 44 46 4C 20 20 20 02   │ CARTHAGODFL   .│
0000.2430  02 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20   │.               │
0000.2440  20 43 41 52 54 48 41 47 4F 30 30 31 05 20 20 77   │ CARTHAGO001.  w│
0000.2450  13 14 15 16 17 18 19 1A 20 20 20 20 20 20 20 20   │........        │
0000.2460  E5 E5 E5 E5 E5 E5 E5 E5 E5 E5 E5 E5 E5 E5 E5 E5   │................│
0000.2470  E5 E5 E5 E5 E5 E5 E5 E5 E5 E5 E5 E5 E5 E5 E5 E5   │................│
 Adresse   00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 0A 0B 0C 0D 0E 0F    0123456789ABCDEF

Nach CP/M-Notation ergibt sich für die Länge für CARTHAGO001 folgendes:

Letzter Dateieintrag in Zeile 2440: 05 x 16KB + hex77 x 128 = 97152

(05 gibt die Anzahl aller bisher belegten 16KB Blöcke an (inkl. der vorigen Extents).

Die hex 77 geben die Anzahl der restlichen, belegten 128 Byte Records in diesem Extent an.)

Zitat von abrandt

Die Image-Dateien hat mir meine Kollegin mit der (sinnlosen) Endung .txt geliefert. Mehr sinnvolle Informationen zum Image-Format lässt sich leider mehr beschaffen.

Das scheint mir auch nicht nötig zu sein. (Ich beziehe mich hier immer auf das IBM-Image.)

Das Image scheint auf den ersten Blick in Ordnung zu sein. Habe aber nicht alles durchgesehen.

Zuerst gehört der Extrakt cut.dd entsprechend erweitert, damit eine komplette Datei vorliegt.

Danach muss nach der passenden Anwendung gesucht werden, damit die Steuercodes richtig interpretiert werden können.

PAW

Eventuell kann der Transformenator helfen.

D:\tools\transformenator>java.exe -jar transformenator.jar   web-01.bin test-1

TransformFile v1.13beta - perform transformation operations on binary files.

Usage: TransformFile transform infile outfile

  See http://transformenator.sourceforge.net/ for transform file specification.
  If using a valdocs transform, outfile specifies an output directory.

Available internal transform files:
  aol
  apple2_unk_1
  apple2_unk_2
  apple2_unk_rtf
  applewriter1
  applewriter_iie_rtf
  attwp
  brother_pwp_rtf
  brother_wpt_rtf
  brown_bag_rtf
  c64_rtf
  canon_starwriter_rtf
  cpt_rtf
  data20_c64
  dec_rtf
  displaywrite_rtf
  displaywriter
  easyscript-alt_c64_rtf
  easyscript-dir_c64_rtf
  easyscript_c64_rtf
  easywriter-alt_pc_rtf
  easywriter_a2_rtf
  easywriter_pc_rtf
  ebcdic
  ebcdic_5520_rtf
  epson_rtf
  final_draft
  greatworks_rtf
  hard1
  justwrite
  justwrite2
  leading_edge_rtf
  manuscript
  multimate_rtf
  multiscribe
  nbi_rtf
  null
  null_rtf
  office_system_6
  officewriter
  omniwriter_c64
  panasonic
  paperclip_c64_rtf
  pc1_html
  pc2_rtf
  pc3
  pc4
  peachtree
  peachtree_rtf
  perfect_writer_rtf
  petscii
  pfswrite
  pfswrite_a2
  pfswrite_pc
  prowrite_rtf
  qa_write
  scripsit_rtf
  smith-corona
  smith-corona_spin
  speedscript_a2_rtf
  speedscript_c64
  tandy100_rtf
  vald_txt
  valdocs
  wang_dos_rtf
  wang_ois
  wang_wps_rtf
  word_writer_c64
  wordperfect_amiga_rtf
  wordperfect_mac_rtf
  wordperfect_pc_rtf
  wordstar2000_rtf
  wordstar_rtf
  wpf_a2
  writers_choice
  xerox860
  xywrite_rtf


D:\tools\transformenator>java.exe -jar transformenator.jar displaywriter   web-01.bin web-01.txt
Using internal transform file "displaywriter".

D:\tools\transformenator>java.exe -jar transformenator.jar displaywriter   web-02.bin web-02.txt
Using internal transform file "displaywriter".

D:\tools\transformenator>java.exe -jar transformenator.jar displaywriter   web-03.bin web-03.txt
Using internal transform file "displaywriter".

D:\tools\transformenator>

Beitrag

RE: 8 Zoll Disketten auslesen und Sector für Sector copy der floppy disks erzeugen

Ich habe noch im Netz den Transformenator gefunden.

Die Software in java ermöglicht das Extrahieren von Texten aus diversen Quellformaten.

(Quelltext, 99 Zeilen)

fritzeflink

16. April 2024

Guten Morgen

abrandt

fa man noch nachfragen aus welchem Bereich dann die Daten stammen, Botanik?

Radiokohlenstoff / Technologie wird doch eher verwendet in der Archäologie

Zitat von fanhistorie

abrandt

Sorry Falls ich nerve, aber da ich kein holländisch kann, möchte ich Anfragen, ob du oder jemand holländisch kann dies wenn auch nur stückhaft übersetzten kannst

Steuerzeichen sind solange aktiv, bis diese wieder deaktiviert wurden

WEISST DU NOCH ETWAS zu dem Inhalt, bzw wie sich der Inhalt sich darstellt, wie kann man z. b dies interpretieren

Alles anzeigen

Guten Morgen

root42

Da du doch öfters drüben bist, kannst du ggf bei der Übersetzung etwas helfen

Also ich bin Hollandischer Muttersprachler, ( na gut, Flämisch...), und mir fällt auf das bestimmte Buchstaben auf andere Zeichen abgebildet werden.

Zb. ab mitte 1123

"Gezien het karakter van de Carthaagse nederzetting - die zijn rijkdom verkreeg door handel, kon importmateriaal verwacht worden"

Deepl meint, korrekt :

„In Anbetracht des Charakters der karthagischen Siedlung, die ihren Reichtum durch Handel erlangte, konnte man mit Importmaterial rechnen“

Der Buchstabe k wird auf ë abgebildet, den Buchstabe n auf î und noch einiges mehr. Klemmt(e) da irgenwo ein Bit ?

Guten Morgen

jdreesen

Dies wäre dann wohl die Einleitung, wie könnte man dies auch nur grob übersetzten

Resultat, Nord-Afrika..

Zitat von fanhistorie

Zitat von fanhistorie

abrandt

Sorry Falls ich nerve, aber da ich kein holländisch kann, möchte ich Anfragen, ob du oder jemand holländisch kann dies wenn auch nur stückhaft übersetzten kannst

Steuerzeichen sind solange aktiv, bis diese wieder deaktiviert wurden

WEISST DU NOCH ETWAS zu dem Inhalt, bzw wie sich der Inhalt sich darstellt, wie kann man z. b dies interpretieren

Alles anzeigen

Guten Morgen

root42

Da du doch öfters drüben bist, kannst du ggf bei der Übersetzung etwas helfen

Alles anzeigen

Haha! Ja, ich glaube mein Wissen reicht aus um dort einkaufen zu gehen, aber nicht mehr. Aber danke für's Vertrauen!

Die botanischen Namen sind allesamt Gehölze. Man hat Holz und Holzkohle gefunden und untersucht(datiert?).

Paßt somit zu Archäologie.

Das hilft natürlich nicht bei der Frage nach Textprogram oder Dateisystem

Wordstar benützt doch das bit 7 als Markierung der Wortenden. Von daher, zusammen mit den Dot Kommandos scheint das doch sehr sicher eine Wordstar Datei zu sein.

Wenn man bit 7 wegfiltert, sollten die Texte lesbarer werden.

Martin

Also in etwa so :

===============

HOUT_EN_HOUTSKOOL_IN_CARTHAGO

Inleiding

Het hout en houtskool dat in Carthago gedurende diverse jaren is verzameld is gedurende de jaren 1977-1982 in het B.A.I. te Groningen onderzocht.

De resultaten van dit onderzoek worden hier besproken.

In Noord-Afrikee is nog weinig houtonderzoek vam archeologisch vindplaatsen verricht.

Daarom is het onvermijdelijk dat de er determinatieproblemen waren.

Gezien het karakter van de Carthaagse nederzetting - die zijn rijkdom verkreeg door handel, kon importmateriaal verwacht worden wat de problemen nog groter maakte.

In dit verslag word een beschrijving gegeven van de gevonden hout- en houtskool soorten teneinde verder onderzoek te vergemakkelijken.

==========================================

Deepl meint : ( man-o-man Deepl ist gut...)

HOLZ_UND_KOHLE_IN_KARTHAGO

Einleitung

Das über mehrere Jahre in Karthago gesammelte Holz und die Holzkohle wurden in den Jahren 1977-1982 am B.A.I. in Groningen untersucht.

Die Ergebnisse dieser Untersuchung werden hier besprochen.

In Nordafrika wurden bisher nur wenige Holzuntersuchungen an archäologischen Stätten durchgeführt.

Daher ist es unvermeidlich, dass es Bestimmungsprobleme gab.

Angesichts des Charakters der karthagischen Siedlung, die ihren Reichtum durch Handel erwarb, war mit Importmaterial zu rechnen, was die Probleme noch vergrößerte.

Der vorliegende Bericht enthält eine Beschreibung der gefundenen Holz- und Holzkohlearten, um weitere Untersuchungen zu erleichtern.

Zitat von PAW

Letzter Dateieintrag in Zeile 2440: 05 x 16KB + hex77 x 128 = 97152

(05 gibt die Anzahl aller bisher belegten 16KB Blöcke an (inkl. der vorigen Extents).

Die hex 77 geben die Anzahl der restlichen, belegten 128 Byte Records in diesem Extent an.)

Danke, passt auch zu den Daten. Anbei auf 128-Byte-Blöcke gekürzt.

ps: ändert aber immer noch nichts daran, dass scheinbar Sektordaten in der 001 fehlen (0x009400 und 0x010400).

Off Tobic

Anthrakologie

Sei die wissenschaftliche Bezeichnung

Anthrakologie – Wikipedia

Zitat von Gardenman

Die botanischen Namen sind allesamt Gehölze. Man hat Holz und Holzkohle gefunden und untersucht(datiert?).

Paßt somit zu Archäologie.

Das hilft natürlich nicht bei der Frage nach Textprogram oder Dateisystem

Hier gibt es teilweise Infos über die aufgeführten Gehölzer

Gehölze: Früchte, Fruchtstände und Samen | Bochumer Botanischer Verein e. V.

Jemand neugierig, ob chatgpt was damit anfangen kann?

Wenn man sich die ersten vier Byte der DFL ansieht, dann könnte man das als 'E2.4' oder '4.2E' lesen (je nach Bytereihenfolge).

Vielleicht war es auch 'WordStar for PCjr' (eigentlich ein NewWord 2.x, aber konnte der PCjr überhaupt 720KB-Disketten?).

Zitat von Martin Hepperle

Von daher, zusammen mit den Dot Kommandos scheint das doch sehr sicher eine Wordstar Datei zu sein.

Ja - dann bräucht man halt nur jemanden, der das zufällig installiert hat. Sollte sich doch hier eigentlich finden lassen. CP/M Fraktion ...

Oder jemand mit einem installierten DOS Rechner. Wordstar sollte sich doch finden lassen. Wird man dann ja sehen, ob es da was lesen kann.

Wegen den Dot Kommandos: irgendwie gibt es auch seltsame Endemarkierungen für die Wörter. Aber anscheinend nicht für alle. Es gibt aber sehr oft hinter einem Wort und vor dem nachfolgenden Space ($20) ein $E5 oder $EE oder sowas.

Das scheint mir auch was typisches für das Textprogamm zu sein. Würde man üblicherweise nicht so oft erwarten.

Vielleicht "triggert" das ja bei jemandem was in der Erinnerung.

Zitat von PAW

Mir scheint die Datei cut.dd zu kurz zu sein!

Nach der Anzahl der belegten Blöcke sollte sie rund 98KB lang sein, ist hier aber nur rund 48KB.

Mag sein. Ich habe allerdings auch die AtariST Variante verwendet. Möglicherweise ist die unterschiedlich. Oder (Erklärung2) mit 256Bytes per Sektor würde es Pi*Daumen auch wieder hinkommen.

Ich habe nur davor alles was nach Leer und Catalog aussah weggeschnitten und dahinter alles was nicht mehr wie Text aussah (sondern fast uniform $E5 war). In der Hoffnung, daß man das so direkt in die Textverarbeitung importieren kann - was aber nicht geklappt hat. Was mich wiederum - wenns wirklich WordStar ist - nicht wundern würde.

Zitat von ThoralfAsmussen

Zitat von Martin Hepperle

Von daher, zusammen mit den Dot Kommandos scheint das doch sehr sicher eine Wordstar Datei zu sein.

Ja - dann bräucht man halt nur jemanden, der das zufällig installiert hat. Sollte sich doch hier eigentlich finden lassen. CP/M Fraktion ...

Oder jemand mit einem installierten DOS Rechner. Wordstar sollte sich doch finden lassen. Wird man dann ja sehen, ob es da was lesen kann.

Also Wordstar 4.0 unter (Run)CP/M mag die cut.dd nicht - oder sollte ich eine andere testen?

Zitat von guidol

oder sollte ich eine andere testen?

Vielleicht eher die: RE: Frage an die Daten-Forensiker im Forum

Zitat von guidol

Also Wordstar 4.0 unter (Run)CP/M mag die cut.dd nicht - oder sollte ich eine andere testen?

Ja, kannst ja mal noch die andere probieren. Die aus dem Link hier direkt drüber.

Bei mir sieht die aber in WS 5.5 nicht anders aus.

Irgendwie paßt da entweder was vom Format her nicht, oder nur der Anfang der Datei ist noch um zwei / drei Byte verschoben.

Zitat von ThoralfAsmussen

Mag sein. Ich habe allerdings auch die AtariST Variante verwendet. Möglicherweise ist die unterschiedlich. Oder (Erklärung2) mit 256Bytes per Sektor würde es Pi*Daumen auch wieder hinkommen.

Ich habe mal die beiden Images, den Bereich der Datei CARTHAGO001, miteinnander manuell verglichen. Da zeigt sich, dass der erste Leerblock (ein Sektor mit lauter Blanks) in beiden Images vorkommt. Der Sektor davor ist in beiden noch gleich, danach geht es aber unterschiedlich weiter. Es sieht so aus, dass beim Atari-image viel mehr Sektoren fehlen. Sieht man auch daran, dass der Datenbereich beim Atari wesentlich kürzer ist.

Damit fällt auch die Möglichkeit, die fehlenden Sektoren im IBM-Image, durch die vom Atari-Image zu ersetzen, aus.

PAW

Zitat von ThoralfAsmussen

Bei mir sieht die aber in WS 5.5 nicht anders aus.

Ich war jetzt mal ganz mutig und hatte "Wordstar for Windows 2.0" unter Win7 32Bit installiert

(6 Disketten-Images auspacken und alle Dateien in ein Vezeichnis "schmeissen" zur Installation)

Aber auch hier meinte "Wordstar for Windows 2.0" dies sei keine Datei, die mit ihm erstellt wurde.

Testweise lies ich es als Wordstar 7.0 importieren, bekam aber auch nichts sinnvolles

Es gibt in der 001 noch ein Pattern, welches möglicherweise auf eine Strukturierung hindeutet...

Block beginnt mit "H            R  ",xx,xx, außer der letzte Block "H*end*       ",...

ps: Vor dem nächsten Header enden die Datenblöcke immer mit 1A,FF,20

Ich habe die Blöcke mal aufgetrennt (anbei).