Die Marine sucht einen ersatz für 8" Floppy-Laufwerk(e)

  • dass man wegen EMP noch sehr lange Magnetkernspeicher eingesetzt hat

    Wären die nicht für ElektoMagnetischePulse besonders anfällig?


    Da gibt es noch die Geschichte: Ein russisches Militärflugzeug wurde um Westen untersucht, und es wurde darüber gelacht, daß darin noch Röhrentechnik verwendet wurde.

    Das Lachen verging denen aber, als festgestellt wurde, daß diese Technik gegen EMPs imum war...:-)

  • Es geht definitv um 8" Laufwerke und es werden Daten gespeichert.


    Mehr will ich im oeffentlichen Forum nicht erzaehlen.

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    ;----- ENABLE NMI INTERRUPTS
    (aus: IBM BIOS Source Listing)

  • Wenn da eigentlich immer nur der selbe Wert initialisiert wird, kannst du da entweder ein 3,5" so tun lassen, als ob es ein 8" wäre oder gleich von einem EEPROM/Flash auf das Floppyinterface übersetzen lassen. Da dürfte ein Arduino voll und ganz reichen. Also den ATMEGA in der Militärausführung auf eine Platine mit passendem Interface brutzeln, dick in Blech einpacken und fertig. Wo sind jetzt meine 300.000€?

    ::solder::Ich "darf" beruflich basteln...

  • dass man wegen EMP noch sehr lange Magnetkernspeicher eingesetzt hat

    Wären die nicht für ElektoMagnetischePulse besonders anfällig?

    Nach meinem Wissen nach ist bei einem EMP besonders die Elektronik anfällig, die niedrige Spannungen benutzt. Es wird auf der kurzen Leiterbahn ein großer Impuls durch Induktion erzeugt und so die Hardware zerstört.

    Daher die Immunität von Röhrentechniken.

    Bei einem Ringkernspeicher werden die Bits als Magnetische Aufzeichnung in einem Ferritkern untergebracht. Selbst wenn die Leitungen durch den Impuls eine Induktion erfahren, reicht diese nicht aus, um das Magnetfeld im Ferritkern zu löschen.

    Auch sind Kernspeicher robust gegenüber elektromagnetischen Impulsen, hohen Temperaturen und Strahlung. Das sind wichtige Vorteile bei militärischen Anwendungen wie Kampfflugzeugen, aber auch bei Raumfahrzeugen. Selbst mehrere Jahre nach der Verfügbarkeit von Halbleiterspeichern wurden deshalb noch immer Kernspeicher verwendet.

    Suche: Sun Ultra 45 | Dolch PAC 65

  • In UK gibt es die Firma https://www.cf2scsi.com/market-sectors/military für Legacy Storage Emulation zu entsprechenden Preisen, die entwickeln ggf. gerne was für die Olivgrünen,wenn sie dürfen. Knowhow in dem Bereich haben sie. Die Preise für Stangenware waren jedenfalls nicht für Hobbyisten interessant.

  • Nicht alle Laufwerke funktionieren gleich. Beim System/34 und System/23 wird der Header bewegt, indem durch Bitbanging direkt gesteuert wird, welche Spulen im Rotor aktiviert/deaktiviert werden. Es ist nicht trivial, einen Ersatz dafür zu bauen. Wir haben darüber nachgedacht, einen Adapter für unseren Datamaster zu bauen, aber das ist nach unserem derzeitigen Kenntnisstand nicht möglich. Vielleicht wären sie in einer ähnlichen Position.

    When I tried to list all retro systems I have at home, the "The message is too long, must be under 500 characters" error appears! :lol:

  • Guten Abend

    jlopez


    Danke für die Rückinfo,

    kannst du Bilder des Diskettenlaufwerkes Datums Angaben, Hersteller Modell noch posten


    Hier in diesem Link wird vermutet, daß die Idee, Einsatz (Floppy) eigentlich IBM nur "weiterentwickelt hat,


    UvA Computermuseum


    damit kommen wir auch wieder zurück auf Telefunken (1962),

  • Hier in diesem Link wird vermutet, daß die Idee, Einsatz (Floppy) eigentlich IBM nur "weiterentwickelt hat,

    Naja, mein Englisch ist auch nicht das beste. Aber ich lese das so, das IBM dies als Idee gesehen hat ("inspired").

    So, wenn du dann die Fussnote [5] ansiehst und die angegebene Literturstelle suchst und ansiehst, findest du auf Seite 514 folgenden Text:


     


    (Ich hoffe man kann's lesen.)


    Da steht sinngemaess, das David Noble nach Moeglichkeiten zur magn. Speicherung und auslesen von Daten gesucht hat.

    Also m.E. weit entfernt von "nur weiterentwickelt".

    Mal ganz abgesehen von der noetigen Mechanik.



    Auf den folgenden Seiten wird's dann auch ziemlich technisch.



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    (aus: IBM BIOS Source Listing)

  • Ich muss zur Arbeit, aber später könnte ich nach den gewünschten Informationen suchen.

    Ich möchte Sie nur darauf hinweisen, dass wir das zu Hause wissen, weil wir untersucht haben, ob ein Datamaster ein Gotek-Laufwerk als Einheit 3 aushält. Leider muss der Controller bei uns viel mehr Arbeit leisten als bei moderneren oder Nicht-IBM-Systemen.

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  • Hallo fanhistorie ,


    Hier kommt die versprochene Dokumentation. Wie man sehen kann, zwingt diese IBM-Schnittstelle den Computer, den Schrittmotor direkt anzutreiben.


    Service Manual

    Seiten 135, 203 und 204.


    Da diese Laufwerke nur wenige Benutzer haben, erwarte ich nicht, dass in naher Zukunft ein Adapter für Gotek (oder ähnliches) herauskommt, falls überhaupt.

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  • Ich habe das Handbuch verwechselt. In meinem Browser waren viele Tabs geöffnet ... :fp:


    Dies ist das vom Datamaster


    Nein, ich habe keinen „Igar“, sondern 51TD-Laufwerke.

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  • Wie man sehen kann, zwingt diese IBM-Schnittstelle den Computer, den Schrittmotor direkt anzutreiben.

    Geht es dir nur um die Ansteuerung des Schrittmotors?


    Dann waere das ein einfacher Anfang.


    STEP kommt von FloppyController mit Shugart Bus.

    Fuers richtige Leben brauchst du noch ein Reset nach dem Einschalten und ein Reset fuer Track0.

    Und natuerlich eine Richtungsumschaltung.

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    (aus: IBM BIOS Source Listing)

  • Intetessant ist, das man auf einer 8 Zoll Diskette 1MB speichern kann laut heise

    Übliches (?) Format dafür: MFM, 2-seitig, 77 Spuren mit 15 Sektoren zu 512 Bytes = 1182720 Bytes.

    Von denen hatte2 Stück als Laufwerk C und D an meinem MSDOS Rechner

    MSDOS unterstützt auch 8" Laufwerke wenn das Disk ID Byte in der FAT entsprechend gesetzt ist.

  • MS-DOS weiß garnicht, wie groß die Mechanik von einem Laufwerk ist, es kennt nur Spuren, Seiten und Sektoren. Wenn ein Laufwerk abweichende mechanische Parameter hat (77 statt 80 Spuren), kann man ihm das per Driveparm Befehl mitteilen.

    1ST1