Lächerlich hohe Preise bei Ebay - wie kommt das zustande ?

Zitat von fishermansfriendtoo

Wir haben bei einem unserer Kunden (Lebenmittelindustrie) gerade ein Problem mit einer Verpackungslinie. Bestehend aus einem Froster, zwei Mehrkopfwaagen und zwei Schlauchbeutelmaschinen, zweit Etikettierer und 2 Kontrollwaagen. Die klp. Anlage incl. der Transportbänder wird

zentral von einem Computer gesteuert. Dabei kommt Modbus, Canbus und RS232 zum Einsatz, da nicht sämtliche Komponenten aus einem

Hause stammen. Das Problem ist, daß der Rechner zeitweise nicht mehr klp. durchbooted und hängt. Anhand des Start-Bildschirmes konnte ich gestern

sehen, daß hier ein 486iger werkelt, der versucht Windows CE zu starten. Ich hatte gerade mal 2 Stunden Zeit , dann musste die Anlage für die

nächste Schicht wieder laufen. Konnte das Problem noch nicht ermitteln.

Festplatte oder Netzteil wie immer.

Würde ich durch CF-Karte Transcend Industrial 512MB ersetzen.

Ich denke da liegt das Problem. Für einen Test hatte ich sämtliche Busse mal abgetrennt. Das interessierte nicht. D.h. keine Änderung im Verhalten.

Erst wenn er durchgelaufen ist gibt es diverse Fehlermeldungen durch die Anwendersoftware selbst.

Zitat von fishermansfriendtoo

Ich denke da liegt das Problem. Für einen Test hatte ich sämtliche Busse mal abgetrennt. Das interessierte nicht. D.h. keine Änderung im Verhalten.

Erst wenn er durchgelaufen ist gibt es diverse Fehlermeldungen durch die Anwendersoftware selbst.

Naja Netzteil kannst du durch Austausch prüfen und Festplate mit Checkit 3.0 (vorher sichern)

Zitat von fishermansfriendtoo

Wir haben bei einem unserer Kunden (Lebenmittelindustrie) gerade ein Problem mit einer Verpackungslinie. Bestehend aus einem Froster, zwei Mehrkopfwaagen und zwei Schlauchbeutelmaschinen, zweit Etikettierer und 2 Kontrollwaagen. Die klp. Anlage incl. der Transportbänder wird

zentral von einem Computer gesteuert. Dabei kommt Modbus, Canbus und RS232 zum Einsatz, da nicht sämtliche Komponenten aus einem

Hause stammen. Das Problem ist, daß der Rechner zeitweise nicht mehr klp. durchbooted und hängt. Anhand des Start-Bildschirmes konnte ich gestern

sehen, daß hier ein 486iger werkelt, der versucht Windows CE zu starten. Ich hatte gerade mal 2 Stunden Zeit , dann musste die Anlage für die

nächste Schicht wieder laufen. Konnte das Problem noch nicht ermitteln.

Auf jeden Fall cool, dass 486er noch zum Rückgrat der deutschen Wirtschaft gehören. Da fehlt mir als Retro Fan selbst manchmal ein Einsatzgebiet, außer alte Spiele.

fishermansfriendtoo  PC-Rath_de habt ihr auch noch XTs industriell im Einsatz? Für meine XTs mangelt es mir dann doch teilweise an interessanter Software…

Zitat von Dsdata

Zitat von fishermansfriendtoo

Wir haben bei einem unserer Kunden (Lebenmittelindustrie) gerade ein Problem mit einer Verpackungslinie. Bestehend aus einem Froster, zwei Mehrkopfwaagen und zwei Schlauchbeutelmaschinen, zweit Etikettierer und 2 Kontrollwaagen. Die klp. Anlage incl. der Transportbänder wird

zentral von einem Computer gesteuert. Dabei kommt Modbus, Canbus und RS232 zum Einsatz, da nicht sämtliche Komponenten aus einem

Hause stammen. Das Problem ist, daß der Rechner zeitweise nicht mehr klp. durchbooted und hängt. Anhand des Start-Bildschirmes konnte ich gestern

sehen, daß hier ein 486iger werkelt, der versucht Windows CE zu starten. Ich hatte gerade mal 2 Stunden Zeit , dann musste die Anlage für die

nächste Schicht wieder laufen. Konnte das Problem noch nicht ermitteln.

Auf jeden Fall cool, dass 486er noch zum Rückgrat der deutschen Wirtschaft gehören. Da fehlt mir als Retro Fan selbst manchmal ein Einsatzgebiet, außer alte Spiele.

fishermansfriendtoo  PC-Rath_de habt ihr auch noch XTs industriell im Einsatz? Für meine XTs mangelt es mir dann doch teilweise an interessanter Software…

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Nein, die gehen an Sammler in die ganze Welt.

Ich denke, dass man zur XT-Zeit eher auf ein paar dutzend Logikbausteine gesetzt hat, weil es billiger war.

Wir stellen selber keine Anlagen her sondern sind ein Service-Unternehmen. In unserer Kundschaft sind einige Anlagen in Betrieb, bei denen die Steuerungs-

software auf Windows CE aufsetzt. Die Anlagen sind aber jetzt meist 10 Jahre oder älter. Wir werden aber auch immer erst gerufen wenn die "Hütte brennt" und die kundeneigene Werkstatt mit ihrem Latein am Ende ist. Dann bekommen wir die Möglichkeit einer Einsicht in die Steuerung und werden nicht

selten mit einem solchen System konfrontiert. Der Kern einer Anlage ist schon mal 20-30 Jahre alt. Diverse Teile wurden zwischendurch den geänderten Anforderungen angepasst. Diese Anlagen sind nicht von der Stange. Einzelne Komponenten schon.

Früher hat der Anlagehersteller meist eigne (Computer-)Steuerungen eingesetzt. Seit 20 Jahren sind es zumeist zugekaufte Industries-Komponenten_

Siemens, Mitsubishi, Idec, Alan Bradley, ..... Die sind preiswerter zu kaufen als selbst etwas zu entwickeln. Das großte Problem ist jedoch diese

funktionsfähig zu halten, da die großen Hersteller "alle Nase lang" mit neueren Modulen auf den Markt kommen. Dann gibt plötzlich das

Touch-Display nicht mehr --> abgekündigt. Das neue ist ja viel besser: Mehr Farben, höhere Auflösung, mehr Schnittstellen,... Meistens läßt sich das

alte "Projekt" durch die Software auf die neue Hardware noch portieren, aber wenn man auch noch die Hardware in den Abmessungen ändert,

reicht der Platz im Schaltschrank nicht mehr aus oder schlimmer der Auschnitt im Edelstahlschaltschrank passt nicht zum neuen Bildschirmformat.

In unserer Branche muß ja immer alles wasserdicht (IP68) sein.

Um zum Thema zurück zu kommen: Wenn man die gleichen orig. Komponenten zu Verfügung hat, muß man nicht umbauen oder anpassen und die Anlage

ist nach kurzer Zeit wieder einsatzbereit. Das ist das, was den Kunden am Ende interessiert. Wenn die Verpackungsanlage, die ich oben erwähnt habe,

eine Schicht ausfällt, werden 15 to Fleisch nicht verpackt. Wo und wie soll der Kunde das Produkt zwischenlagern? Die nächsten 15 to werden angeliefert

bzw sind in Produktion und der Spediteur wartet umsonst an der Rampe, da nichts abholbereit ist. Das ist dann Streß.

Zitat von fishermansfriendtoo

Wir stellen selber keine Anlagen her sondern sind ein Service-Unternehmen. In unserer Kundschaft sind einige Anlagen in Betrieb, bei denen die Steuerungs-

software auf Windows CE aufsetzt. Die Anlagen sind aber jetzt meist 10 Jahre oder älter. Wir werden aber auch immer erst gerufen wenn die "Hütte brennt" und die kundeneigene Werkstatt mit ihrem Latein am Ende ist. Dann bekommen wir die Möglichkeit einer Einsicht in die Steuerung und werden nicht

selten mit einem solchen System konfrontiert. Der Kern einer Anlage ist schon mal 20-30 Jahre alt. Diverse Teile wurden zwischendurch den geänderten Anforderungen angepasst. Diese Anlagen sind nicht von der Stange. Einzelne Komponenten schon.

Früher hat der Anlagehersteller meist eigne (Computer-)Steuerungen eingesetzt. Seit 20 Jahren sind es zumeist zugekaufte Industries-Komponenten_

Siemens, Mitsubishi, Idec, Alan Bradley, ..... Die sind preiswerter zu kaufen als selbst etwas zu entwickeln. Das großte Problem ist jedoch diese

funktionsfähig zu halten, da die großen Hersteller "alle Nase lang" mit neueren Modulen auf den Markt kommen. Dann gibt plötzlich das

Touch-Display nicht mehr --> abgekündigt. Das neue ist ja viel besser: Mehr Farben, höhere Auflösung, mehr Schnittstellen,... Meistens läßt sich das

alte "Projekt" durch die Software auf die neue Hardware noch portieren, aber wenn man auch noch die Hardware in den Abmessungen ändert,

reicht der Platz im Schaltschrank nicht mehr aus oder schlimmer der Auschnitt im Edelstahlschaltschrank passt nicht zum neuen Bildschirmformat.

In unserer Branche muß ja immer alles wasserdicht (IP68) sein.

Um zum Thema zurück zu kommen: Wenn man die gleichen orig. Komponenten zu Verfügung hat, muß man nicht umbauen oder anpassen und die Anlage

ist nach kurzer Zeit wieder einsatzbereit. Das ist das, was den Kunden am Ende interessiert. Wenn die Verpackungsanlage, die ich oben erwähnt habe,

eine Schicht ausfällt, werden 15 to Fleisch nicht verpackt. Wo und wie soll der Kunde das Produkt zwischenlagern? Die nächsten 15 to werden angeliefert

bzw sind in Produktion und der Spediteur wartet umsonst an der Rampe, da nichts abholbereit ist. Das ist dann Streß.

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Selber Schuld: Maschinen sind oft schlecht gewartet ("lief schon immer", "Ja jetzt wohl nicht mehr"), keine Ersatzmaschine und keine Datensicherungen.

Wir verkaufen manchmal auch gleich ein Ersatzgerät für den nächsten Ausfall.

Ja ist immer dasselbe: Wenn es läuft dürfen wir nicht ran. Bin mal gespannt, wann ich ein Back-Up von der CF-Karte machen "darf". Warscheinlich wenn das System gar nicht mehr startet und es zu spät ist.

Zitat von fishermansfriendtoo

Ja ist immer dasselbe: Wenn es läuft dürfen wir nicht ran. Bin mal gespannt, wann ich ein Back-Up von der CF-Karte machen "darf". Warscheinlich wenn das System gar nicht mehr startet und es zu spät ist.

War es da nicht möglich direkt ein Image zu ziehen?

Das Main-Board konnte ich noch nicht in Augenschein nehmen. Es ist im Schaltschrank hinter einer Lochblechabdeckung verbaut, Nur die Steckverbinder der diversen Bussysteme sind herausgeführt. Die konnte ich versuchsweise mal abtrennen. Das Netzteil ist auch hinter der Abdeckung. Zumindest der Teil,

der aus den 24 VDC die notwendigen Spannungen generiert. Im selben Schaltschrank sind noch ein Inverter und zwei Schrittmotorsteuerungen verbaut.

Der "Rest" ist an den Anlagenteilen montiert.

Den Hinweis auf den "hohen Goldanteil" kann man ja schon fast als Aufruf zum Schlachten verstehen

https://www.ebay-kleinanzeigen…mmler/2120746919-228-1158

Das entscheidende Zuschlagargument ist jedoch für mich der Neupreis von 10000 DM , da ist der hohe Goldanteil nur eine zusätzliche mentale Absicherung für die geforderten 5KEUR

Vlt. ist ja ein Goldbarren drin versteckt

Zitat von capmilk

Ich glaube eher, dass dem Anbieter ein Goldbarren auf den Kopf gefallen ist.

mmd

Ich hoffe aber, das schöne Gerät kommt trotzdem in pflegende Hände

Zitat von MarkL

Das entscheidende Zuschlagargument ist jedoch für mich der Neupreis von 10000 DM , da ist der hohe Goldanteil nur eine zusätzliche mentale Absicherung für die geforderten 5KEUR

Ich bin bei der Decodierung der Seriennummer leider nicht weitergekommen. Ist das evtl. gar nicht die vom Rechner? Ich bekomme zumindest keine Infos zum Herstellungszeitpunkt. Der Verkäufer schreibt 1986. Ich bin mir daher nicht einmal sicher, ob das ein 128K, ein 512K oder sogar ein Macintosh Plus ist. Die Tastatur (ohne Zehnerblock) muss ja nicht original von diesem System sein.

Auf der Vorderfront eine Ülus stand mMn auch immer Plus drauf. Könnte aber natürlich trotzdem ein Upgrade auf Plus (von 128k oder 512k) oder ein Upgrade von 128k auf 512k oder Plus sein oder eine nicht zeitgenössische Zusammenwürfelung. Wobei dieser Link spräche für einen Prä-Plus (Modell M0001p)

Zitat von tramper

Den Hinweis auf den "hohen Goldanteil" kann man ja schon fast als Aufruf zum Schlachten verstehen

https://www.ebay-kleinanzeigen…mmler/2120746919-228-1158

Klar, weil da 100g Gold drin verbaut sind...

Manche Leute glauben, sie bekommen den Gebrauchswert + den Goldwert.

So wie manche Leute glauben sie bekommen für einen Gebrauchtwagen den Gebrauchtwert + erfolgte Reparaturen bezahlt...

Ist ja fair: 10000DM = 5000€

Zitat von willers

Ist ja fair: 10000DM = 5000€

Das ist wie bei div. Konsolen und Computern:

Du erhälst den Neupreis garantiert (eher mehr), wenn es in ungeöffneter OVP vorliegt.

Bei manchen Spielen reicht auch schon die geöffnete Packung

Great G - Sisters https://www.ebay.de/itm/334454996171

und hier hat jemand sein Angebot doch für zu billig befunden, daher sind wir jetzt bei 43.000 Phantasiedublonen

für den NeXT Cube https://www.ebay.de/itm/354064396244

hier der geht und ist sehr schön fotographiert (scrollen), außerdem nur ein Fünftel vom Ehemalsangebot oben; leider über das große Wasser

https://www.ebay.de/itm/225008211489

Der 'billige' Cube ist aus Ungarn und hat eine deutsche Tastatur. Dieser Ebay-Shop ist seit Jahren bekannt für 'Edelschrott'. Fast wäre ich vor 3 Jahren dort in Verkaufsverhandlungen für einen CRT zu einem Apple IIgs getreten,der war mir aber schon damals viel zu teuer für 'ungeprüft'...auf die Entfernung.

Und wenn man nun auch noch das EBK Angebot dagegen hält, dann ist das Angebot bei eBay doch ein Schnäppchen 🤣🙈

Zitat von ThoralfAsmussen

Bei manchen Spielen reicht auch schon die geöffnete Packung

Great G - Sisters https://www.ebay.de/itm/334454996171

Absolut Irre. Die gecrackte Version ist mir mal untergekommen...

Zitat von Toast_r

Tja, was soll man sagen... selbst schuld. Wer hoch pokert, kann hoch verlieren.

Wenn vier- oder gar fünfstellige Beträge für alte Spiele bezahlt werden, ist das mür mich nichts anderes wie die Tulpenmanie.

Gilt für mich auch bei all den Mondpreisen für seltene Rechner... Apple 1 beispielsweise.

Ich rechne damit, dass das fallen wird- über kurz oder lang.

Wenn man einen hat: Weg damit oder aus sentimentalen Sammelgründen einfach behalten uns ich ERFREUEN. Denn genau Letzteres passiert nicht mehr, wenn die Dinger zu Spekulationsobjekten verkommen- und das ist SCHADE.

Na ja, bei Gemälden geht das aber doch auch hervorragend und immer weiter aufwärts. Dort ist es mittlerweile schon so weit, daß man Leute, die sowas wie etwa die Mona Lisa mit Sahnetorte bewerfen und einschmieren, direkt vom Fleck weg einsperrt. Vor paar Jahren konnte sowas noch gemacht und zum Glücksbringer für eine ganze Gegend werden: https://www.stern.de/panorama/…dorf-brachte-3475320.html

Genau den C16-Verkäufer hatte ich letztes Jahr schon mit einem aus meiner Sicht realistischen Preisvorschlag angeschrieben, falls die Kiste funktioniert, die meisten sind ja tot:

Verkaufe Computer Commodore C16

Verkaufe Computer Commodore 16 in guten Zustand, in Original Verpackung. Kommt aber nicht mit...,Verkaufe Computer Commodore C16 in Sachsen-Anhalt - Zielitz

www.ebay-kleinanzeigen.de

Ich hatte ihm, erinnere ich mich, damals(TM) so 40-50 EUR bei Abholung, ungeprüft, geboten.

Auf Funktionstest und einen 20er mehr hatte er in 2021 keine Lust.

Nun ist er exakt so wieder da, sinnlos, kopfschüttelnd...