@Holger,
@Other,
sorry, dass ich nochmal frage.
Wie wird bei Apple II DOS3.3 das Laufwerk umgeschaltet ?
Du hast es mir so schön erklärt, nur hab es nicht aufgeschrieben.
Zumindest nicht da wo ich es wieder finden würde.
Und der Google mag mir auch nicht helfen 
mfG. Klaus Loy
... der hat bei mir seit 18Jahren einen Stammplatz im Keller.
Den finde ich, da steht auch noch ein MAC SE30 in der Nähe.
Heute Abend muss ich meine Interton VC4000 Konsole noch für das VCFe 21.0 in München fit machen.
Ich habe da einen Video Ausgang dran gebastelt, wie in Interton VC4000 AV-Mod beschrieben.
Aber mein Bild ist halt so flau, die Farben total blass.
Ich werde mal so eine Schaltung in der Art probieren.
Und mal mit dem Oszi den Pegel messen, Ziel 1V
Die Schaltung habe ich im Zusamme mit VC4000 und Grundig, ... gefunden.
Emiterfolger, das könnte klappen, mal schaun, ...
mfG. Klaus Loy
Nachteil bei dem Miniknubbel XY-Poti:
Du kannst nicht beide Richtungen voll durchsteuern, d.h. du kommst nicht in die Ecken rein.
Besser ist ein "echter" Joystick.
Mann könnte sich auch was mit dem 3D-Drucker konstruieren, ist halt aufwendig.
Andererseits hat das evtl. schon jemand gemacht.
Anregung für meinen Eigenbau war halt das "mini Joystick Board" das mir Holger in Münchberg gezeigt hatte.
Und weil ich schnell was brauchte.
Für den Anfang taugt es und später kommt der Apple ][ wieder in den Schrank im Keller rein und gut ist es.
mfG. Klaus Loy
Jetzt hab ich eben ein bisschen mit MarbleMadnes versucht, dabei festgestellt,
dass X und Y vertausch war und bei einem von beiden noch der Wirksinn.
Dass war mir vorher durch das Basic Programm nicht klar.
Getausch, so das der Joystick nun induitiv bedienbar ist 
auf zum VCFe
mangels original joystick.
Hirnschmalz habe ich gebraucht.
Aber halt immer wieder Probleme.
Statt bauen, anschließen, fertig.
Wie versprochen noch mein eigenbau Joystick.
Gebaut nach der Anleitung: BlondiHacks: Apple II Gamepad Prototype
Leider hatte es nicht gleich so geklappt wie ich mir das dachte.
Der externe C = 308nF war zu groß, so dass das Testprogramm undefiniert übersteuerte.
Was ich zunächst nicht verstehen konnte.
Unsystematisches rum probieren half nicht, also musste das Oszi dran geklemmt werden.
Damit und mit dem Testprogramm aus obigem Link und mit einem 150k Poti konnten Impulse für min und max ermitteln:
Hier erstmal das Testprogramm, aus obigem Link:
10 A = PDL (0)
20 B = PDL (1)
30 C = PEEK (49249)
40 D = PEEK (49250)
50 PRINT "X:";A;" Y:";B;
60 IF C > 127 THEN PRINT " 0";
70 IF D > 127 THEN PRINT " 1";
80 PRINT
90 GOTO 10Und hier die ermittelten Werte:
Wert X Pulsdauer Widerstand
=====================================
0 8,6µs 520Ohm
4 48µs 2,4kOhm
125 250µs 65kOhm
255 2,78ms 133kOhm
Für das verwendete Parallax Poti mit 10kOhm konnte ich experimentell dann einen C von 268nF hin tüfteln.
Bei dem X-Poti hat das gepasst, beim Y-Poti hat alles rum gesponnen, chatoische Anzeigewerte vom Testprogramm.
Zunächst dachte ich das Poti wäre defekt.
Aber nein es war der Chip im Apple ][, der NE558 Quad Timer Chip.
Ich hab ihn aus dem Sockel gezogen und wieder gesteckt, dann war der "Fehler" weg.
Vermutlich ein Übergangswiderstand im Sockel, ...
Die Experimente zogen sich ein paar Abende hin, immer wieder Frust dazwischen.
Gestern dann war der Joystick mit X- und Y-Poti erstmal funktional.
Dann hab ich noch die zwei Taster dran gefummelt und gleich nocht ein "Kurzschluss" mit rein gelötet.
Verdammt, Apple bootet nicht mehr, bunter Bildschirm.
Frust again.
Jetzt hab ich es heute in Ordnung gebracht und gleich noch einen KiCad Plan gezeichnet, weil der aus dem obigem Link mir nicht gefällt. Und gleich noch diesen "Bericht" hier rein gehackt.
Der Kurzschluss entstand, weil ich einen Rest Lochstreifen Platine verwendet hatte, Streifen, nicht Punkte, mit Abbohren der Bahnen, ... Murx halt.
Hier ein Bild des Joysticks:.
Ich bin darauf nicht besonders stolz, aber für VCFe 21.0 München wird er hoffentlich reichen.
Die Rückseite kann ich leider nicht zeigen, da diese zu unaufgräumt ist.
Hier noch mein KiCad Plan:
Apple_][_simple_Joystick.pdf
und das Projekt:
mfG. Klaus Loy
@guidol,
in deinem Hamsterkäfig fehlt der Stromgenerator das Hamsterad.
pasted-from-clipboard.png
nein kein Entstörkomdensator.
Sonder 2x 100nF und 1x 68nF parallel.
Damit komme ich dann auf 260nF was das Toming mit 10k Poti statt 150k wieder hin biegt. Wert experimentell ermittelt.
Bei soviel Daumen hoch muss ich glatt noch ein Foto rein anhängen, ...
Platine von vorne
Weil von hinten wäre sie nich so ansehnlich.
mfG. Klaus Loy
Bullshit, ...
Jetzt wollte ich noch zwei Taster auf meiner handgelöteten "Platine" mit dran machen. Aber irgendwie ist jetzt wohl ein kleiner Kurzschluss rein gekommen, Kistet spinnt wenn Joystick dran gesteckt wird. Jetzt mag ich nicht mehr, mach ich morgen weiter.
Am Ende wird alles gut und wenn es noch nicht gut ist, ist es noch nicht das Ende.
Münchberg Nachwehen, bzw. Vorbereitung VCFe.
Jetzt hab ich endlich meinen Joystick soweit hin gebastelt, das zumindest die X- und Y-Steuerung geht.
Dieser Mist hat mich ganz schön geärgert.
Näheres im Apple Joystick Thread, ...
Mal schaun was geht.
... und ich dachte immer Linux braucht mindestens einen 80386er Prozessor.
Ich habe mir letzthin einen alten 8086 Labtop "Nec Multispeed" mit zwei Disketten Laufwerken zugelegt.
Müsste man mal schaun, ob auf so einen zwei Disk System dieses Linux läuft.
Ich heb mir das Projekt mal auf, für den Tag wo es mir langweilig wird.
Aber, wenn es jetzt auf 8086 läuft, womöglich hat es jemand mal mit Z80 probiert ...
mfG. Klaus Loy
gute Idee, muss ich prüfen.
Geht aber erst am Mittwoch.
ich auch, sehr schöne Bilder und gut gemachte Geschichten dazu.
@2ee,
ich möchte am Samstag meinen Lochstreifen Leser / Stanzer zum VCFe 21.0 mitbringen.
Vielleicht können wir deinem Junior darüber ein Programm rein laden, dass wir zuvor gestanzt haben.
Hierfür müsste deine serielle Schnisstelle mit 4800 2400 oder 1200 Baud laufen können.
Und es bräuchte ein Handhake für FlowControl, damit der Leser den Junior nicht zu stopft.
... und an meinen Apple muss ich das Teil irgendwie auch dran fummeln.
mfG. Klaus Loy
Also, jetzt sieht es schon besser aus.
Bei meinem Puncher war ein Kabel nicht richtig aufgesteckt daher hatte er massive Motivationsprobleme.
Nach dem das Kabel sauber fest gesteckt wurde ging das lokale Copy wieder
Auch kann ich nun einzelne Zeichen vom PC aus stanzen
Bei mehr gibt es einen AL Fehler, Buffer Overflow.
Und schon sind wir wieder bei den Steuerleitungen.
Hanshake, FlowControl passt noch nicht.
Aber das kommt heute nicht mehr dran.
mfG. Klaus Loy
@mikemcbike,
7-1-E ???
Nie gehört.
Aber ich muss sagen von klassichen CNC habe ich absolut keine Ahnung.
@Antikythera,
mit den RS232 Steuerleitungen bin ich schon ein Stückechen weiter.
Ich kann einen Demo Lochstreifen mit 4800Baud mit RealTerm am PC empfangen.
Zu dem Printer hab ich auch schon ein paar Zeichen hin bekommen.
Wobei scheinbar der Printer auch irgendein Problem hat.
der druckt statt "12345" ==> "/S3U5"
d.h. 3 und 5 geht, statt 124 kommt immer /SU das macht keinen Sinn.
Aber der Stanzer lässt sich aktuell nicht garnicht ansteuern.
Gestern hat er im lokal Modus ein paar Zucker gemacht.
Heute macht der Stanzer überhaupt nichts.
Ich muss mal das Handbuch #35 studieren, dass ich gestern gefunden habe .
Verdammtes rumgespiele.
Aber cool wäre es schon wenn das Gerät täte was ich "befehle".
mfG. Klaus Loy
Was meinst du mit Steuerleitungen ?
Vermutlich dir RS232 Ctrl Leitungen, oder was.
mfG. Klaus Loy
Ich habe bisher nur kurz mal offline ein bischen rum probiert.
Die obige Anleitung hab ich eben erst gefunden.
Natürlich alles aufgeschraubt, ... jetzt muss ich erst alles wieder zusammen schrauben.
Mal schaun.
Und du meinst, wenn ich den PTP anwähle und im Zeichen mit passender Baudrate schicke, dann stanz stantzt er er das gleich eins zu eins.
mfG. Klaus Loy
Das hier habe ich eben gefunden:
Folgende Google Suche fördert Manual zu Tage: "FANUC System P Manual"
Z.B.: FANUC System P-Model G Operator's Manual B
@Antikythera,
und wie steuerst du die einzelnen Komponenten an ?
Hast du dazu schon was raus gefunden ?
Mein EPROM trägt auch ein Label E03 G08H wie deins.
mfG. Klaus Loy
Display MoreHier ist der FANUC - mit samt seines Prgrammers zu erwerben:
https://www.ebay.de/itm/325123115225(nicht meine Auktion)
vielleicht will ja Deiner ein Schwesterchen, Antikythera ...?
Also, das "Zeug" aus dem ebay Angebot befindet sich seit gestern in meinem Besitz.
Mich interessiert allerdings nur der Leser / Stanzer.
Das Programmiergerät mit Farbbildschirm würde würde ich wieder abgeben wollen.
Ich möchte dafür 50€ haben.
Es kommt am nächsten Samstag mit nach München zum VCFe 21.0, kommt dort in den Flohmarkt rein.
Ich habe es gestern mal aufgeschraubt, da sind zwei sehr aufwendige Boards enthalten, mit je einem 80186 Prozessor. Das Rechner Board hat zusätzlich noch eien 8087 mit drauf. Das zweite Board mach wohl die Grafik.
Das Gerät hat zwei Diskttenlaufwerke 3 oder 3 1/2" (genau Größe im Moment unklar).
Gerät zeigt kurz nach dem Einschalten ein Farbbild "FANUC SYSTEM" oder so ähnlich.
Aber ohne Disketten ist da wohl nichts weiter damit zu machen.
Wie gesagt mich interessiert nur der Leser / Stanzer.
Hierzu müsste man ein wenig "forschen" wie der zu betreiben wäre.
Anschluss: RS232, ...
Netzspannung, Typenschild:
Da steht 200V AC 50Hz drauf und es ist ein Schukostecker dran.
Entweder wurde das eiskalt mit 230V AC betrieben, oder die hatten einen Zwischentrafo mit 200V Output.
Wenn ich es teste kommt erstmal ein Regeltrafo davor.
1. Hat jemand interesse an dem Programmiergerät.
Foto hierzu habe ich und könnte welche hier rein stellen.
2. Wie weit sind die "Forschungen" zu dem Leser / Stanzer schon vortgeschritten ?
Wie könnte er sinnvoll betrieben werden.
mfG. klaus Loy
und ich sage, ...
pasted-from-clipboard.png
Hallo liebe Leute, ich brauche keine 150k Potis.
Danke für diesbezügliche Tipps.
Wie bei Apollo13 muss bei mir das Runde mit dem eckigen verbunden werden ...
Weil ich habe so einen XY-Poti Knopf mit 10k Potis:
Und genau mit dem möchte ich einen kleinen Joystick bauen.
Leider passt 10k nicht mit den 150k zusammen (rund != eckig) aber es MUSS.
Inzwischen habe ich das BlondiHacks: Apple II Gamepad Prototype soweit verstanden.
Wenn man das runde nicht eckig bekommt, dann muss man halt das eckige rund machen, oder so.
Konkret:
Die Paddle Funktion benötig ein Poti mit einem bestimmten Wertebereich und einen Kondensator am NE555 bzw. NE556 um damit Impulse mit passenden längen zu generieren. Da mein poti den "falschen" Wert hat wird das einfach mit zusätzlichen kondensatoren kompensiert.
D.h. 150kOhm mit 0,022µF ergibt eine bestimmte Impulsdauer
Und in meinem Fall 10kOhm mit 0,308µF ergibt eine gleiche Impulsdauer.
Damit würde das dann gehen, noch dazu lässt sich dieser zusätzliche Kondensator in den Joystick mit einbauen.
rund mit eckig funktioniert damit.
Wie in dem Link: BlondiHacks: Apple II Gamepad Prototype von der blonden Dame beschrieben.
Die Idee finde ich echt gut.
Das werde ich heute Abend mal aufbauen.
Ihr hört von mir.
mfG. Klaus Loy
Jetzt hab ich doch noch was gefunden, das muss ich aber erst verstehen.
Der sagt du brauchst 150kOhm, hast aber nur 10kOhm, dann trickst er da rum und dann geht es wohl.
Das werde mal probieren müssen, ...
Wird heute leider nix mehr.
Dann wollen wir doch den Thread hier ein bisschen anwärmen.
Ich möchte einen Apple][ Joystick bauen.
Leider fehlt mir noch die geeignete Anleitung.
Schematic und wieviel kOhm die Potis haben sollten.
Holger hat mir den hier gezeigt, sowas würde mir reichen.
Leider konnte ich dazu keine geeignete Bauanleitung finden, japanische Homepage, ...
Simple Joystick for Apple][
Solche Poti Knöpfe hätte ich, es fehl aber die Schaltungsidee.
Hier hätte ich was, aber der hat 150kOhm Potis und meine haben nur 10kOhm, ...
Und dann ist da noch eine Codezeile:
10 PRINT PDL(0)" "PDL(1):GOTO 10
Es wäre gut zu wissen, was ein richtiger Apple Joystick hier für Min Max Werte liefert.
Vielleicht kann hier auch jemand helfen.
mfG. Klaus Loy
Schön der Thread hat eine neue Heimat gefunden.
mfG. Klaus Loy
Hi Holger,
dich hätte ich jetzt eh angeschrieben.
Weil der Google mag da nicht so wirklich drauf antworten.
Und meine DOS 3.3 Kurzanleitung schweigt auch.
Danke für die kurze und bündige Antwort.
Wird gleich mal geprüft, ...
> CATALOG,D2
> Das zeigt den Inhalt des zweiten Laufwerks. Anschließend ist das Laufwerk 2 aktuell bis wieder gewechselt wird. (mit ,D1)
Perfekt, es funktioniert.
VzEkC ist einfach super.
Jetzt fällt es mir ein, ... wo ist den die neue Load geblieben <-- nicht traurig sein, wird schon noch kommen.
mfG. Klaus Loy
