Beiträge von felixh

Ah, WOW!
vielen dank!

Vom Arithmeum hör ich heute zum 1. mal.
klingt aber wirklich sehr vielversprechend. Vielen dank für den Heissen Tipp!

Beachtliche Technik.
Machst du das Beruflich, oder Hobbymässig?
Ich hab mir auf ebay ein Lomo METAM-R1 angelacht.
Ein problem dass ich bisher hatte, war dass ich mit den "großen" Objektiven nichtmehr in die Keramikgehäuse rein komme. der Chip liegt dann immer ca 0.2mm vor der Bildebene.
Ärgerlich

Zitat

Der mikroskoptechnische Aufwand ist nicht zu unterschätzen, da kommt man schnell an die Grenzen!

Schon gemerkt. Pentium 1 ist bisher so ziemlich das "neuste", dass ich bisher ansehen konnte. Ob ich bis zum Transistorenlayer runtergekommen bin kann ich nicht mit sicherheit sagen, da fehlt mir die Erfahrung.
ich hab bei einnem FPGA, von dem ich noch ein paar auf Lager hab, mal versucht, den TOP-metallayer (Alu?) mit Salpetersäure wegzuätzen, um den Siliziumlayer direkt sehen zu können.
Hat leider nicht geklappt.
Ich vermute, die dinger sind schon alle Glaspassiviert, und ich schätze ohne Flusssäure läuft da garnix. Und an die Traue ich mich nicht so richtig ran.

Zitat

Wafer kann man auf Ebay kaufen, oder man sieht sich UV-löschbare Eproms durchs Quarzfenster an oder man
zerlegt einen CD-Player. Die Photodiodenarrays da drin zur Informationsauslesung haben ein pefekt planes

Hab ich sogar schon gemacht
Ne andere Möglichkeit, bei ICs ohne klarem Fenster (war bei meinem leider der Fall - nur die Diode hatte ein Fenster) ist es, das Gehäuse mit nem Dremel Plan Abzuschleifen, und danach zu polieren.
Eine wirklich Plane Oberfläche bekommt man so zwar nicht hin, und man sieht auch deutliche verzerrungen, aber es funktioniert!

Zitat

Ich habe für das folgende Bild einen CPU-Chip mit Hammer und Meißel geöffnet, dabei knackt natürlich alles auf - habe gehofft, einen Überblick über die gesamt Chip-Tiefe zu erhalten.

Vieleicht ersteiger ich mir mal so einen schwung CPUs, und versuche da auch mal die Flip-Chips runterzubekommen.
Ich dachte eigentlich bisher, dass macht man mit ner lötlampe... Hammer und meissel hätte ich nie gedacht dass das klappt.

Also, noch mal zur klarheit:
Ich verspreche euch, dass ich die ICs, die ich als defekt bekomme, Nicht weiterverkaufen werde.
Mir ist der Zustand reichlich egal, ihr könnt gerne Pins abbrechen, seitlich ein Loch reinbohren (aber bitte nicht in die Mitte ), reinfeilen...
Ich nehme auch gerne ICs, die mal Dampf abgelassen haben. meistens ist da nur eine kleine stelle auf dem Chip davon betroffen.

Wenn also bei der Nächsten Reparatur ein schöner Chip übrig bleibt, wäre ich euch wirklich dankbar, wenn ihr an mich denkt

@shock__
vielen dank!
ich warte dann mal auf die mail!

Zitat von stynx

Bringt das denn was?

-Jonas

Ich hab mal auf meiner SD-karte geschaut, was da noch für Fotos Rumlungern.
Wie gesagt, mein Problem ist es nicht, das IC zu Öffnen, sondern davon dann gescheite Fotos zu machen!
Diese Bilder sind absolut kein Vergleich dazu, wie das unter dem Mikroskop aussieht!
Diese ICs hab ich aus dem Kunstoff-gehäuse rausgeholt:

Eine CMOS-Doppel-Vollbrücke (DRV8412 oder der CMOS-klon vom L297. Da bin ich mir im moment nicht sicher )
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Das beste Bild eines GAL, das ich bisher zu stande gebracht habe:
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Selbst MEMS kriegt man damit auf! x-y beschleunigungssensor...
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... und der Zugehörige kontroll/ADC/Interface/whatever chip:
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Diese Fotos sind Entstanden, indem ich das Objektiv meiner kamera (D5200) mittels retroring umgekehrt angesetzt habe.
hab das dann so gut es ging scharfgestellt, Kamera auf 2 sec belichtungszeit, Luft angehalten, ausgelöst und einmal angeblitzt.

Mit der Methodebekommt man aber nur die Konturen zu sehen (z.B. den obersten Metallayer eines Chips).
Für Richtig Gute Fotos fehlt mir noch die Ausrüstung.

Leider fängt das Reverse-Engineering bei guten Bildern an.
Bisher begrenzt sich das also auf die Ausgeübte Faszination! (ich denke, das werden aber einige hier sehr gut verstehen können )

Zitat von shock__

Wenn die IC-Gehäuse wirklich so markiert sind, dass sie nicht mehr wiederverkaufbar sind ist das für dich immer noch okay?

Klar, dadrum geht es ja gerade
Im prinzip will ich das Kunstoff wegätzen, um an das Silizium zu kommen.

EEPROMs, ROM, RAM oder PAL aber bitte nicht.
Die sehen alle gleich aus

Zitat von shock__

Haste 'nen Post zu deinem Gesuche bei Finger (gefunden) bzw. deinen Arbeiten/Erkenntnissen?

Ich hab schonmal Fotos dort gepostet.
Die müsste ich aber auch erstmal wieder suchen.
das Problem ist hier die Qualität. Damals hab ich die Fotos mit meiner D5200 gemacht, objektiv in retro-Stellung und Zwischenringe drauf.
damit kriegt man schon eine nennenswerte Vergrößerung hin, aber das Ergebniss ist eigentlich nicht wirklich gut.

Seit knapp 2-3 Monaten hab ich jetzt ein Mikroskop. das hat aber keinen Kameratubus. (Dafür war ich zu Geizig )
Ich kann also nur mit dem Handy durch das Okkular Fotografieren. Und das ist echt nicht leicht!

falls es dich wirklich Interessiert, hier gibt es ein Wiki mit Techniken zum Öffnen, Dokumentieren und reverse-Engineeren von ICs: https://siliconpr0n.org/wiki/doku.php
Es gibt auch eine Galerie mit vielen Fotos!
Alternativ gibt es auch viele Fotos bei cpu-world.com.

Hallo,

Ursprünglich habe ich diesen Post auf Fingers Welt erstellt, und wurde dann hierher verwiesen.
Eigentlich seit ihr hier auch meine Zielgruppe, also versuche ich es mal hier

Es klingt zwar total bescheuert, ich suche aber wirklich explizit alte defekte ICs.

z.B. Grafik oder Soundchips aus Atari oder Commodre-Rechnern, CPUs, alte DSP-bausteine...
Ob Kunstoff-gehäuse, Keramik oder mit goldenem Deckel drauf, mir wurscht!

GRUND:
Ich habe irgendwie das Hobby die dinger in Kolophonium zu Kochen, und den Chip unter dem Mikroskop anzusehen.
Jetzt will ich aber nicht eigentlich noch Funktionstüchtige Ersatzteile auf Ebay kaufen, nur um sie dann zu Zerstören.
Widerspricht der Bastlerehre, und es erscheint mir absolut Respektlos gegenüber euch, die ihre Schätzchen am Laufen halten wollen

Bevor aber jemand (z.B. im Zuge einer Reparatur) solche ICs wegschmeisst, würde ich mich wirklich SEHR darüber Freuen!
Als Aufwandsentschädigung schlage ich mal 1€ pro IC vor, + Versand.

Ich habe leider noch keine gute Möglichkeit von den Chips Fotos zu machen...
Bisher kann ich nur mit dem handy durch das okkular Fotografieren.
Die Ergebnisse sind... nunja, Fragwürdig

VIELEN DANK
Felix Hirt