Beiträge von Martin Hepperle

Die ROM Version wird eigentlich direkt beim booten angezeigt.

Außerdem würde ich erstmal die image Datei prüfen, vielleicht ist die nicht richtig erstellt.

Die erste 16-.bit Zahl gibt den Type der dateisystems an:

LIF: 16-bit -32768 = 0x8000

gefolgt von 6 char Volume name

SDF: 16-bit 1792 = 0x0700

UNIX: 16-bit 12288 = 0x3000

Ich würde mir aber nicht allzu viel von dem image versprechen, da es sich ja um eine kommerzielle Software handelt. es werden dann vermutlich nur ein paar .CODE Dateien darauf liegen und keine .PAS Quellcodes. Das müsste man eigentlich schon mit einem HEX Editor sehen können.

Zitat von Joe_IBM

Habe HPDrive nun dazu gebracht, ein 9153C zu emulieren. Mein HP9836 sieht das beim Booten aber nicht. Kann der vielleicht nicht über GPIB booten? Ich hab's mit den GPIB Adressen 0 und 7 probiert - immer sagt er kein System (die Speicherkombo habe ich für diesen Test herausgezogen).

Welche Boot-ROM Version hat denn der Rechner? Frühe 9836A mit ROM Version 2.0 können nicht von SDF, SRM oder Unix Dateisystemen booten. Später ist meistens 3.0 eingebaut, das unterstützt alle Medien und Formate.

Das Pascal System ist vermutlich auf einem SRM System.

Solche Infos finden sich im Pascal System's Designer Guide.

Zitat von Joe_IBM

OK, nachdem ich nun zwei HPI-Images auf den Win98-Rechner übertragen habe, konnte ich jetzt den ersten Versuch starten. Leider erkennt der HP986 das von HPDrive emulierte Laufwerk gar nicht. Allerdings emuliert HPDive auch immer ein HP9895, auch wenn ich das sample.ini verschiebe und im .ini im gleichen Verzeichnis nur den Eintrag für 9153C drin lasse. Mit HPDrive -presets bringt er immer noch die ganze Liste. Beim Start meckert er auch, weil die Größe des Images nicht passt.

Wie bringe ich HPDrive dazu, ein 9153C zu emulieren?

Du kannst doch in der Befehlszeile angeben, welches Laufwerkmodell emuliert werden soll.

Die -presets Option listet auf, welche Laufwerksmodelle implementiert sind.

Da gibt es auch ein "9153C-1", das sollte eigentlich passen.

Dann kann man eines dieser Typen beim Start von HPDRIVE angeben und schon hat man das gewünschte Laufwerk am Start. hinter den Optionen kommt dann das oder die Namen der image Dateien.

Ansgars web-Seiten beschreiben die Optionen eigentlich sehr ausführlich.

Die Befehlszeile wäre dann einfach so etwas wie

hpdrive -9153C-1 diskimage.lif floppyimage.lif

wenn man beide Laufwerke im 9153 System darstellen möchte. Das Festplattenimage müsste dann 40 MB groß sein.

Wenn die image Datei in der Größe nicht passt wird in der Regel nur eine Warnung ausgegeben - wenn man es genau haben will kann man ggf. hinten mit einem Hex-Editor auffüllen.

Das HP 9885 ist ein Laufwerk für 8-Zoll Disketten.

Es war zum Anschluss and die HP Tischrechner 9825, 9831 und 9845 gedacht, konnte aber auch mit HP 9000/200 und 9000/300 Rechnern sowie HP 1000 Rechnern betrieben werden.

Von dem Laufwerk gibt es zwei Varianten:

1. die Master Version 9885M besitzt neben Netzteil und Diskettenlaufwerk auf die Elektronik zur Ansteuerung der Laufwerke.

2. die Slave Version 9885S besitzt keine Elektronik und wird an das Master-Laufwerk angeschlossen.

Mehr im beigefügten PDF

Das HP 9885Laufwerk.pdf

Mit Deinem PC mit seiner HP-IB Karte, kannst Du doch auch die HPDRIVE Emulation laufen lassen.

Damit kannst Du dann ja z.B. ein 9122 Laufwerk emulieren und dort die aus den TD0 Images extrahierten linearen LIF images (z.B. mit HxC Floppy Emulator Software in *.raw ausgeschrieben) dem HP Rechner zur Verfügung stellen.

Ist denn sicher, dass die verwendeten image Dateien von einseitigen Disketten sind?

Teledisk zeigt doch beim schreiben an, was es da schreibt.

HP DesignJet 500 Serie Aufbau- Und Einrichtungsanleitung (Seite 2 von 8) | ManualsLib

Die HP-eigenen WEB Seiten sind leider inzwischen ein Graus bzw. defekt.

Kann man eigentlich mit dem RS-170 (monochrome NTSC) Ausgang etwas sinnvolles anfangen?

Es wäre ganz nett, wenn man das Bild zu Demonstrationszwecken mit einem Projektor vergrößern könnte, aber ich fürchte die Qualität wird zu schlecht sein um etwas lesen zu können.

In ältere Epson Drucker (MX, Fx, ...) kann man auch IEEE-488 Interfaces einbauen.

Siehe auch diesen Faden.

Normalerweise sind diese Tastaturen sehr robust. Ich würde eher auf Oxydation tippen, das könnte sich bei vielmaligem Betätigen vielleicht geben.

Wenn man den Rechner öffnen möchte, muss man unten Aufkleber entfernen, was diese (je nach Sorgfalt) zerstört.

Schrauben sind unter den Gummifüssen, aber auch unter den zentralen Aufkleber.

Steht alles im Service Manual (google "HP 110 Service Manual"). Youtube hatten die damals, glaube ich, noch nicht

Die Combo-Karte hat ihr RAM fest verdrahtet am oberen Ende des Speicherbereichs.

Zusätzliche Karten müssen dann so eingestellt werden, dass sie unterhalb dieses Bereichs eingeblendet werden.

Das RAM auf der CPU Platine (64 oder 128 KB) konfiguriert sich selbst dann unter das zuletzt gefundene externe RAM.

Der Adressraum ist insgesamt 24 bit, d.h. die ROM/RAM Karte mit 3 MB (0x300'000) geht von 0xFFFFFF bis 0xCFFFFF+1

Die nächste RAM Karte muss dann von 0xCFFFFF abwärts eingeblendet werden. Und so weiter.

Die DIP Schalter sind in der Regel auf die Granularität der Karte abgestimmt, d.h. bei 256 KB Karten verschiebt ein Bit den Adressbereich um 256 KB.

Deshalb muss man auch immer die größten Karten oben im Speicher anordnen, da eine z.B. 1 MB Karte nicht unterhalb einer einzelnen 256 KB Karte liegen kann (die 1 MB Karte kann nicht an der 0xFFFFFF-256KB Grenze platziert werden, da sie nur in 1 MB Schritten schaltbar ist). Wenn man oben 4x256 KB karten einsetzt, dann kann man natürlich als nächstes auch eine 1MB Karte darunter einsetzen.

(darüber/darunter bezieht sich auf den Adressbereich, nicht auf die physikalischen Slots - die sind alle gleich.)

Als Tip:

Der HP 50g ist inzwischen oft nur recht teuer zu bekommen. Zum reinschnuppern in RPL ist der HP 49G wesentlich günstiger zu finden und man kann fast alles damit machen, was auch auf dem HP 50g geht.

Auch SystemRPL und Maschinensprache kann man damit machen. Man muss sich nur mit der Gummitastatur anfreunden, aber eigentlich ist die gar nicht so schlimm. Und mit der seriellen Verbindung kann man auch schön mit alten Rechnern kommunizieren. Nur die SD-Karte und eine "harte" Tastatur gibt es nicht.

Der Prime hat aus meiner Sicht eine supertolle Hardware, aber leider hat man versucht, eine eierlegende Wollmilchsau in der Firmware zu implementieren. Dafür waren keine ausreichenden Ressourcen bei den Entwicklern vorhanden. Daher gibt daher sehr viele Inkonsistenzen und unschöne Details. Das finde ich sehr schade. Auch die Verbindung zum PC ist je nach Version manchmal völlig unbrauchbar und wenig ausgefeilt. Python ist zwar möglich, aber bisher alles andere als robust.

Schließlich finde die Dokumentation zwar dick, aber auch sehr schlecht. Ich frage mich immer, wie ein "normaler" Schüler damit zurechtkommen soll, wenn schon die alten Experten seitenlange Diskussionen führen, wie man ein Problem löst oder einen Fehler umgeht. Man muss dabei auch bedenken, dass der Rechner jetzt schon ca. 10 Jahre verbessert wird, in der zweiten Hardwaregeneration ist und trotzdem immer noch viele Probleme macht. Da waren die Vorgängermodelle viel ausgereifter.

Wäre es nicht sinnvoll mal zu fragen, ob nicht jemand aus dem Forum in Deiner Nähe wohnt und das machen kann?

Immerhin liegt da Netzspannung an und als erste Lötübung würde ich das nicht empfehlen... Auch wenn Du eine gute Lebens- und Feuerversicherung hast.

Falls jemand ein bisschen mehr Platz hat und einen Magnettrommelspeicher sucht...

https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/historischer-grossrechner-stantec-rechenmaschine-von-1963/2520522591-168-739

Als ich auf BITSAVERS nach neuen Dateien suchte, fand ich ein im August neu dazu gekommenes Quellcode Archiv mit vielen GSX-80 und GSX-86 Dateien.

Neben den GSS/GKS Bibliotheken und und Tektronix Emulatoren sind dort auch viele gerätetreiber-Quellen enthalten, die vorher nicht verfügbar waren.

Ich habe mal aus den Quellen eine Liste der GSX-80 Treiber zusammengestellt (die meisten oder alle sind auch als GSX-.86 Varianten verfügbar).

Die Kerntreiber sind alle in RATFOR (FORTRAN) geschrieben.

Martin

GSX Sources BITSAVERS

(http://bitsavers.informatik.un…/DigitalResearch/?C=M;O=D)

Source code for GSX-80 device drivers

sskeldd skeleton device driver for testing

dd100v ID 100V terminal

dd2647 HP2647

dd4012 TEK 40xx

dd4025 VT100 with Retrographics

dd4662 Tektronix 4662 plotter

dd512 AED 512 terminal

dd6211 Ramtek 6211 terminal

ddadvn Northstar Advantage

ddaret ADM 3A with Retro-Graphics

ddbtur Bascom-Turner 1100 plotter

ddcsa1 Control Systems Artist I (NEC 7220)

ddfcg Florida Computer Graphics terminal

ddgn2a ADM 5 GEN II Digital Engineering Device Driver

ddgn2a LSI ADM5 GEN.II Retro-Graphics

ddgn2b ADDS Viewpoint GEN.II Retro-Graphics

ddgn2c Televideo 910 GEN.II Retro-Graphics

ddgn2d Datamedia Colorscan 10 terminal with

ddgn2e Televideo 910 GEN.II Retro-Graphics

ddtr24at Transiac TR1024

ddtr24 VT125 terminal

ddv185at VT185 terminal

ddvret VT100 with Retrographics

ddotrn Otrona Attache

dd7220 Hewlett Packard 7220 pen plotter

dd7470 Hewlett Packard 7470 pen plotter

ddhi3m Houston Instruments HI PLOT DMP-3

ddhi3m Houston Instruments DMP3

ddhi7m Houston Instruments HI PLOT DMP-7

ddw636 Watanabe WX 4636 Plotter

ddw675 Watanabe WX4675 six pen plotter

ddstrb Strobe pen plotter

ddids IDS printer

ddidsc IDS color printer

ddmx80 Diablo 630 Daisy Wheel printer

ddmx80 Epson MX-80 Printer

ddokid Okidata Microline 92 Printer

ddprtx Printronix P300 and P600 printers

... Teraterm unter WIndows kann auch Tektronix emulieren ...

Die Boardbezeichung "RG..." stand ja schon passend "Retro Graphics" als ob die geahnt hätten dass das mal populär wird... (na ja, eher fpr "Retrofit").

Weil hier immer gerne mal von "Experten" über Electrostatic Discharge ESD diskutiert wird, hier mal ein älteres Video, das ich sehr lehrreich finde.

Das schöne an ESD ist ja auch, dass ein Chip dadurch nicht gleich 100% zerschossen wird, sondern auch nur vorgeschädigt werden kann.

Auch mit den heute besser geschützten Chips sollte man aufpassen, da sie ja im Gegenzug wesentlich feinere interne Strukturen haben.

Ich bin auch kein "Experte" aber lernfähig und die beiden Hauptakteure in dem Video sollten es wissen

Der RAM Speicher in den HP 9000 Rechnern muss durchgängig von oben nach unten gefüllt werden, ohne Lücken.

Der ROM-Bereich liegt weiter unten, sodass .in der Original-Version eine (gewünschte) Lücke entsteht.

Wenn alles als RAM genutzt werden soll, muss die Dekodierung des ROM Sockels so geändert werden, dass der Adressbereich direkt an den RAM Bereich anschließt.

Das eventuell auf dem Motherboard vorhandene RAM wird in der Regel automatisch platziert, sodass es unter dem Zusatz-RAM liegt.

Das ist eigentlich der einzige "Nachteil" des Boards, dass man die Adressbereiche nicht per Schalter einstellen kann. Andererseits reichen heute 3 MB RAM wohl für die meisten praktischen Anwendungen, auch zur Steuerung des Heim-Kernkraftwerks.

Martin

Weil "Öl" hier immer wieder ein Thema ist, möchte ich hier meine Erfahrungen aus langjähriger Modellmotoren-Pflege wiedergeben:

• Automotor-Öl (SAE...) sollte man nicht verwenden. Das Mineralöl trocknet innerhalb von 5-10 Jahren ein, wird fest und blockiert dann die Bewegung. Kann man dann nur mit Wärmebehandlung wieder gängig bekommen. Das Öl ist für regelmäßigen Wechsel (alle 1-2 Jahre) gedacht. Verwende ich nicht für Computerteile.
• Nähmaschinenöl ist sehr dünnflüssig, ich würde es nur für ganz feine Mechanismen verwenden, da es sonst zu leicht wegläuft. Verwende ich nicht für Computerteile.
• Ballistol ist eine Mischung mit flüchtigen und wachsartigen Anteilen (Paraffin). Die flüchtigen Teile verdunsten auch nach 1-2 Jahren und es bleibt ein weicher Wachs-Überzug, der sehr gut langzeitig konserviert aber eben wachsartig ist. Nicht geeignet für feine, leichtgängige Teile wie Diskettenlaufwerke. Es scheint sich auch gut mit Kunstoffen zu vertragen. Verwende ich selten für Computerteile.
• Waffenöl (aus dem Laden wo ihr eure Schusswaffen kauft) ist am besten langzeitig stabil. Es ist leicht dicker als Nähmaschinenöl und bleibt offensichtlich "ewig" flüssig. Das verwende ich meistens z.B. für Diskettenlaufwerke, Druckwerke etc. Es scheint sich auch gut mit Kunstoffen zu vertragen.
• Lagerfett ist geeignet um z.B. stärker belastete Gleitbahnen von größeren Diskettenlaufwerken oder 3D Druckern zu schmieren.

Martin

Olivetti Programa 101

https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/olivetti-programma-101-zubehoer/1679803747-228-3065

Merkwürdiges Bild vom Bildschirm zwar, aber vermutlich real da nur Abholung.

Im Service-Manual des HP 7221 sind dort für Q17 ff. ähnliche Typen aufgeführt, dort ist auch ein Original-Schaltplan.

Die Geräte sind sehr ähnlich, aber nochmal genau nachsehen wo die Schaltpläne übereinstimmen. Vielleicht habe ich auch in der falschen Ecke geschaut.

Für die HP 18xx... Teilenummern gibt es Vergleichslisten aus denen man die Herstellerbezeichung finden kann.

o.k. kein Problem, die 1GB waren wohl am meisten verbaut und ausreichend für den Zweck.

Sind das alles nur 1GB Module?

ich habe solche 1GB Module in ThinClients um DOS oder Windows XP darauf laufen zu lassen, aber 1GB sind für die Installation von XP schon sehr knapp (zumindest während der Installation von CD).

Wenn da auch welche mit 2 oder 4 GB dabei wären, wäre ich an 2-3 Stück interessiert. Die Buchsen passen direkt in meine HP ThinClients.

Ah ja, das hatte ich nicht so im Blick, aber "durchgesetzt" hat sich NextSTEP ja auch nicht.

In Apples Betriebssystem bzw. dessen Grafikbibliothek (Quartz) scheint aber die Grafikdarstellung von PDF abgeleitet zu sein. Ob es da aber möglich ist. z.B. eine Postscript-Datei praktisch direkt anzeigen zu lassen weiß ich aber nicht.

Eine Suche liefert schnell

Und auf Palau gibtes auch eine Woz-Marke.

Und noch mehr hier auf https://www.computer-stamps.com/wie z.B.:

japan-stamp-1115.jpg

Zitat von Rappi

[...]

Und die zweite Geschichte:

Ich hatte damals einen Taschenrechner von Texas Instrument.

Meine damalige Freundin brauchte einen Taschenrechner in

der Gewerbeschule, da habe ich ihr meinen ausgeliehen.

In der Gewerbeschule musste dann die ganze Klasse Rechnungen

durchführen und der Lehrer hat denn das Resultat genannt.

Meine Freundin kam auf ein anderes Resultat.

Lehrer: 15.289

Freundin: 15.269

Leider hatte ich vergessen ihr zu sagen, dass ein kleines Segment

bei der zweitletzten Ziffer nicht funktioniert. Daduch wurde die

Anzeige einer 8 zu einer 6.

[...]

Alles anzeigen

Solche Freunde möchte man nicht zum Feind haben...

Zitat von masi

Zitat von Martin Hepperle

Und etwas einfacher auch https://www.rechenschieber.org/Wang.pdf.

In der Tabelle auf Seite 4 stimmt bei den Logarithmen von 0.9 und 0.999 das Vorzeichen nicht.

Ich habe das mal dem Autor des Dokuments geschrieben - vielleicht hat die Intelligenz der Rechtschreibkorrektur in Word da "geholfen" ... in der darunter stehenden Tabelle ist ja alles wieder korrekt.

In der Schule hatte ich übrigens auch einen Aristo mit rot/weißem/cremefarbenem Schuber. Später wurde dann aber der Taschenrechner eingeführt, bei mir ein Privileg (== Casio).

Und just diesen Mittwoch habe ich noch einen großen Aristo MULTILOG (50 cm lang) vor der Entsorgung gerettet und zu meinem ebenso langen STUDIOLOG gesellt. Der hat auch zwei Gummipolster damit man ihn wackelfrei auf den Tisch stellen kann für die hochgenauen Berechnungen.

Vielleicht hilft das weiter: https://osgalleries.org/journal/pdf_files/20.2/V20.2P51.pdf.

Und etwas einfacher auch https://www.rechenschieber.org/Wang.pdf.

Insbesondere die WANG Spezialisten wissen sicher, dass bei diesen Rechnern Multiplikation und Division als Addition bzw. Subtraktion der Logarithmen, wie beim Rechenschieber, durchgeführt wird.

Das war damals, als die ersten CPUs meistens nur addieren aber nicht multiplizieren konnten, oder als es noch gar keine CPUs gab, ein Geschwindigkeitsvorteil.

Von daher gibt es eine direkte Verbindung zwischen Rechenschiebern und Tischrechnern.

Schade, aber Danke für den Versuch - man weiß ja nie, wer vielleicht noch etwas aufbewahrt hat.