Beiträge von Lynxman

    Hübsch, hübsch, was ist das D-Männchen?

    Das ist "Dnerbman", ein Superheld der, bis auf einmal, nie etwas macht was ein Superheld so tut.

    Ich habe vor vielen Jahren mal eine Weile auf Strichzeichnungsniveau Comics gezeichnet, nur für Freunde und mich.

    Das hat mich damals davor bewart durch langeweile zu verblöden. Ich war damals in einer Transfergesellschaft. 22 Monte lang (wäre nur noch 1 Monat gegangen) bis ich wieder einen Job hatte.

    Seit dem muss ich immer lachen wenn vom Fachkräftemangel gelabert wird. Fachkräftemangel bedeutet das man gerne sofort Leute haben will die exakt das können was man sucht. Eine Fachkraft die neue Aufgaben schnell erlernen kann interessiert kaum. Ich hatte Glück das damals jemand gesucht wurde der vom Leiterplatten bestücken was versteht und ein bissel was von Q-Aufgaben gehört hat. Das war mein Tor zum Q-Job den ich bis heute mache.


    Und da Dnerbman einfach ein netter Kerl ist, kommt er inzwischen auf die Platinen drauf, wenn Platz ist. :)

    Für die 16MB 30pol habe ich die Platinen bekommen. Nur leider bin ich bis mindestens Ende Februar nicht am Hauptwohnsitz und kann daher keine der Platinen bestücken und testen. ?(


    Die Windschiefen Bilder hat meine Nichte gemacht. Ich muss das nächste mal wohl erwähnen das die Bilder von hunderten Nerds angeschaut werden. 8o


    Ihr habt natürlich recht.


    Aber das waren die Themen von Kollegen.


    Im Aufarbeitungsmeeting war ich mit meiner Präsentation nach nicht mal 5 Minuten fertig, es gab an mich keine Fragen und keine Aufgaben. :)

    Mein Job war ja auch nur Daten liefern und schauen ob wir das Material so liefern das es ohne jede weitere Aktioin auf die Maschine kann.

    ...ich würde noch eins davor anfangen - erstmal eine ordentliche Sichtprüfung der Lötstellen und der eingesetzten IC's!

    Ihr glaubt ja gar nicht was ich da schon alles von Bestückern untergejubelt bekommen habe. Bei einem früheren Arbeitgeber hatten wir einen Bestücker, da war der erste Test erst einmal das Board überkopf zu schütteln um zu sehen ob alles 'draufbleibt! :fp:

    Danach die Spannungen - erst kürzlich hatte ich ein Board vom Bestücker mit einer klitzekleinen Lötperle zwischen 5V und GND an einem Chip. Kein Wunder also das da die 5V Kontroll-LED nicht lämpelte...


    :)Franky

    Als ich noch an einer Bestücklinie gearbeitet habe, da hatten wir mal mehr Aufträge (Firmenintern, wir waren kein Lohnbestücker) als wir durchbringen konnten. Bei der Schulung vom Bestückautomat waren Leute von einem Lohnbestücker dabei die dann den gleichen Maschinenpark hatten.

    Wir haben ihnen alles Material und Bestückdaten geschickt um eine Platine, die bei uns schon tausende mal lief und die sogar die Lehrlinge im Abteilungseinsatz eigenständig problemlos auf die Maschine gebracht haben, geschickt.

    Inklusive unserer Schablonen, die hatten den gleichen Drucker wie wir. Parameter für den Ofen, das gleiche Modell wie bei uns.

    Also die allerbesten Voraussetzungen.


    100 Platinen bestückt, keine lief. Was kein wunder war und schon auf den ersten Blick hat es keiner versucht.

    Fehlbestückte Bauteile (Rollen vertauscht), alle QFP mit kurzschlüssen, manche sogar komplett von den Pads runtergerutscht, so das es quasi nur noch eine Lötstelle über die ganze breite war etc. pp.

    Wie der Bestücker überlebt hat, ich weis es nicht.

    Hab ich schonmal gesehen: da waren zwischen 5V und den Chips einfach 2 Dioden

    Hab ich auch schon bei einigen 72pin SIMMs gesehen. Die I/Os von den Chips sind scheinbar 5V-Tolerant, VCC wurde einfach mit 2 Dioden etwas "runtergeregelt"


    Da habe ich auch schon viel gesehen, mal Dioden, mal Spannungsregler und tatsächlich mit 3,3V Chips die dann ausserhalb der Spec betrieben wurden weil die I/O Pins nicht 5V tolerant waren. Da sind auch einige ausgefallen die ich dann repariert habe. (Also aus 4 mach 3 etc)


    Muss FPM sein...

    Ja, ich merk schon. Das mit dem EDO und FPM hatte ich nicht bedacht. Schade. Dann wird das wohl nix werden mit den billigen SIMMs im großen Stil.


    Wenn mein Design läuft sind ja ein "paar" 30pol 16MB verfügbar.



    Auf PS/2 SImms. Aufdruck z.B. xxx17400


    Für mich völlig neu und eine Top-Info! Danke fürs Teilen!


    Wenn ich wieder zu Hause bin werde ich ein EDO-Simm umrüsten und mal sehen was mein SIM-Check II dazu sagt.

    Verstehe ich das also richtig, dass die zu 100% Pinkompatibel sind und man nur von dem EDO-RAM ein Beinchen abheben und mit einem anderen Beim verbinden muss?

    Ja, die sind in der Regel Pinkompatibel und benutzen die gleichen Platinen.

    4Mx16 wären 8MBit-Chips und schon sehr groß. 2M x 8 klingt sehr speziell...


    So speziell sind die 2Mx8 gar nicht. Die gab es viele als "einseitig organisierte" 8MB oder als "zweisetig organisierte" 16MB.

    Mit denen konnten aber nicht alle Chipsätze umgehen.



    Alles schön und gut, aber ich habe keine 16Mx4 Chips, ich habe 16Mx1 im 400mil Gehäuse.


    Mein Design ist 41mm hoch.


    Zu den 16x4 die hier gezeigt wurden, das sind alles 3,3V Chips. Die laufen erstaunlich lange auch mit 5V. Sauber ist die Lösung natürlich nicht. Es wurden bei vielen Modulen zwar auch 3,3V Regler verbaut, aber bei 3,3V Versorgung sind dann 5V an den Adress- und Datenleitungen über dem Limit. Das Limit ist oft VCC + 0,7V und damit eben auch nicht 5V.

    VCC kann zwar bei allen Chips erhöht werden (Maximum Rating -> Datenblatt) aber ich habe noch nie gesehen das dieses VCCmax +0,7V auf über 5V kommt.


    Muss jeder selber wissen.


    Ich habe sehr lnge versucht Chips 4x16 oder 16x4 mit 5V zu bekommen. Teilweise habe ich auch Datenblätter gefunden, aber die Chips waren einfach nicht aufzutreiben. (Damals, also heute noch aussichtsloser.)


    4Mx16 in 3,3V habe ich und ich habe da auch einige 168pol 64MB EDO (nicht SD_RAM) mit 3,3V.

    Ich hatte selber mal ein PC die ich mit den Teilen ausgerüstet hatte. Chipsatz weis ich nicht mehr, die CPU war eine Cyrix wenn ichm ich richtig erinnere. Das Board war ein Asrock. Im Test von c´t kam raus das bei dem Chipsatz die SD-Rams nicht schneller als die EDO waren. Was natürlich eine grandiose Fehlentwicklung darstellt.

    Vielleicht erinnert sich hier jemand daran?

    Ich kann es nicht für alle P1 Chipsätze sagen, aber den legendären Triton-Chipsatz hat mein damaliger Arbeitgeber in Kommunikationsanlagen verbaut, da waren zu Anfang FPM verlötet bis irgendwann die EDO billiger waren.


    Ich habe gelesen das wohl ein längeres halten der Datenleitungen bei EDO das Problem verursacht. Vielleicht weis es einer hier noch genauer. Den Falcon interessiert es wohl nicht, aber der hat auch keinen PC Chipsatz.


    Deine Liste ist gut, Stehen die wichtigsten Hersteller und Chips drin. GIbt natürlich noch weitere Chips, 4K, 4Mx16, 2Mx8 etc pp, aber da hilft googlen.

    Wobei eben das Problem ist, dass 72 Pin eher EDO ist und 30 Pin eher FPM und die Abwärts-Kompatibilität mies ist. Aus Sch... Gold machen wird das also wohl nicht.

    Bei 30pol habe ich nie EDO gesehen.


    Bei den 72pol gibt es auch viele FPM.

    Viele haben keine Ahnung das EDO oder FPM nichts mit der Bauform zu tun hat, sondern mit der Ansteuerung.


    Wenn man auf ebay schaut schreiben viele EDO und die Aufschrift der ICs zeigen FPM Rams.

    Man muß sich eben die Mühe machen die Chip Datenblätter zu googlen und sich nicht auf die Verkäufer zu verlassen die häufig kaum Ahnung haben.


    Wie ich erst dieses Jahr gelernt habe, haben wohl sehr viele PC-Chipsätze mit den EDO probleme wenn sie nicht explizit dafür vorgesehen waren. Ich habe sehr lange den Falcon benutzt und mit PCs nichts am Hut gehabt, deshab ging dieser Fakt an mir >20 JAhre vorbei.

    Bei den Simms die ich Repariert habe, habe ich natürlich darauf geachtet das ich da nichts vermische.


    Meinen Falcon habe ich 10 Jahre mit EDO RAM im EInsatz gehabt, das ging Problemlos, obwohl von Atari FPM vorgesehen war.

    Ja tatsächlich würde ich die dann so bestücken. Kann mit das nicht vorstellen, dass unter den Chips genug Platz ist, aber das wird so schon stimmen.

    So blöd war das jetzt auch nicht gemeint, sondern, dass wir beide durch den niedrigeren Preis profitieren.

    Dann lassen wir das lieber, das wird mir zu Speziell. Die 2MByte-Chips von den 4MB-SIMMs lassen sich tatsächlich für den Amiga 500 als 512kB Speicher missbrauchen.

    OK, Missverständnis, danke für die Bestätigung.


    Ja, der Platz unter dem Chip ist da. Der Kondi muss eben flach genug sein. Aber das sind die meisten.


    Das mit den 4MB 30pol könnte man mit 2 Stück 4Mx4 Chips realisieren. Bei Parity kommt noch ein Chip 4Mx1 dazu.

    Da ist dann schon realistischer Platinen zum Abernter zu bekommen (PS/2) und auch relativ einfach umzusetzen.

    Könnte man machen, ich denke mal drüber nach. Die Frage ist: lohnt es sich? Sind die 4MB 30pol so selten geworden?


    Ich habe noch einige CHips mit 4Mx4, allerdings mit 4K Refresh. Ich habe nie gesehen das diese Chips auf 30pol bestückt wurden, aber ich habe eine unbestückte Platine aus der Zeit auf der diese Chips korrekt bestückt werden können.

    Alle die mir bisher untergekommen sind waren 2K Refresh.

    (Und ich habe bestimmt 100 oder mehr Simms in verschiedensten Konfirgurationen für einen PC-Händler repariert.)


    30pol Simms mit dieser konfiguration würden auf Boards laufen die mit den 16MB 4K Refresh 72pol zurechtkommen und bei den 30pol Sockel die A11 angeschlossen ist.


    Ich bin jetzt neugierig geworden. Ich glaube wenn ich wieder zu Hause bin, dann bestücke ich einfach mal diese Platine und schaue was mein SIM-Check II dazu sagt. Der meldet sich wenn das SIMM vom Standard abweicht.

    Das wollte ich auch gerade fragen, villeicht auf die Rückseite oder etwas verschieben?


    Wozu? Willst Du zuerst die Chips bestücken und dann die Kondis?

    Die Rückseite bleibt flach, da liegt die Platine beim Löten schön ruhig.

    Ausserdem sind die Kondis da auch schön geschützt und können beim rumhantieren nicht beschädigt werden.


    Kann die Platine auch 4M?


    Nein, die Chips sind 16Mx1 und in dem Gehäuse das ich hier verwende gibt es keine 4Mx1 und die Pinbelegung bei den 4Mx1 ist auch anders. Und weniger Pins dazu,


    Die 4Mx1 wurden auch meist auf den 4MB 30pol eingesetzt, also macht keinen großen Sinn dafür eine Platine zu entwerfen.

    Denn woher sollen die Chips kommen?


    Magste ein paar mehr bestellen und mir für den Aufpreis abgeben? Je nachdem kosten die ja dann nur ein paar Euro mehr.

    Für den Aufpreis? Sorry, also so weit geht mein Idealismus dann auch nicht das ich die Platinen für weniger abgebe als die welche ich selber verwende. Preis durch Anzahl der Gesamtkosten geteilt wäre ja noch OK, aber für den Aufpreis?

    Ich habe die Arbeit und andere den Gewinn?


    Also ich werde das jetzt mal als Missverständnis einordnen.


    Aber ob ich die Daten allgemein freigebe oder ob ich nur eine Begrenzte Anzahl (über ferrytale) werde ich mir nochmal überlegen.


    Mal eine ganz andere Frage: diese 4MB-Riegel mit nur 2 Chips lassen sich nucht zu SIMM 30 umarbeiten, weil FPM vs. EDO, oder?

    Und SIMM 30 mit FPM sind jetzt auch nicht gerade oft verfügbar?


    Nein, die Chips sind dann 1Mx16 Organisiert und die 30pol Simms sind x8 Organisiert.

    Mahlzeit!


    Ich werde ein paar der Platinen machen lassen und testen.

    Die Kondensatoren in deinem Design sehen so aus. als ob sie unter den ICs auf der IC-Bestückumgsseite währen. Ich hoffe mal, das ich das nur fehl interpretiert habe... :)

    Die sind unter den Chips. Ist auch kein Problem, erst Kondis löten, dann die Chips. OK, die Kondis müssen entsprechend flach sein, aber das ist kein Problem zu bekommen. Einfach mal die SIMMs aus der Zeit anschauen, bei den 9 Chip Designs mit 300mil breiten Chips war das immer so gelöst.

    Und dennoch ist mein absolutes Lieblingsspiel Crystal Mines II :love: auf dem Lynx.

    Ja OK, ich spiele es lieber auf dem Nintendo DS. Tolle Umsetzung, vor allem mit der Original Grafik. ::heilig::


    Ewig schade das man bei Atari das Marketing nach dem 2600 so an die Wand gefahren hat. ?(

    Und ein paar interessante Maschinen nicht gebracht hat. Ich meine damit so zwischenschritte wie den EST und statt dessen ewig am TT rumentwickelt hat.


    Was reg ich mich wieder auf? Vergangenheit ist eben vergangen und heute ist heilig Abend, Prost! :xmas:

    Danke für den Link, zumindest für meine Chips nicht brauchbar.


    Ich mache aber auch für meine Projekte, bzw. bei denen ich beteiligt bin, lieber meine eigenen Designs.


    Deshalb habe ich jetzt, nachdem ich schon Jahre darüber nachgedacht hatte, begonnen ein Layout für ein 30 Pin 16MB Layout zu designen. Natürlich mit Parity, wer es nicht braucht kann den Parity-Chip ja weg lassen.

    Die Chips die ich habe sind 16Mx1 60ns 400mil SOJ, also die breiten. Benötigt werden 9 (8) Stück.

    Wieviele Chips ich habe kann ich erst in 3-4 Wochen sagen, ein Bruch am Bein hindert mich gerade an der Reise zum Hauptwohnsitz.

    Ich werde die Chips gerne verkaufen, auflöten müßt ihr die Chips selber, ich habe keine Zeit dafür.


    Ich werde aber natürlich einen Satz Prototypen aufbauen. Der Test der Prototypen wird erst mit meinem SIM-Check II und danach noch mit einem Zielsystem durchgeführt. Aber wenn der SIM-Check OK sagt, dann ist das auf jeden Fall schon eine belastbare Aussage.


    Ich hoffe ferrytale kümmert sich dann um die Logistik bezüglich der Platinen. Auch hier die Zeit...

    Die Gerber gebe ich in dem Fall für nicht kommerzielle Verwendung anschließend frei.


    Falls jemand interesse hat, ich habe noch einige von mir designde 1Mx8 Platinen die ich gemacht habe um einige ausgelötet 1Mx1 THT Chips verwenden zu können. -> PM

    Wobei man vielleicht auch beim Abholen vorsichtig sein sollte und nicht unbedingt allein gehen sollte.

    bei 10.000€ mag das relevant sein, bei 220€ glaube ich nicht daran, dass jemand das Risiko einer realen Begegnung eingeht. Da ist der Raub auf der Straße sicherer, als die Adresse herzugeben. Wenn, dann läuft das über Versand. Nur wenn der Verkäufer darauf besteht, dass ich alleine komme, wäre ich vorsichtig ;)

    Mich würde interessieren, wie viele wirklich gute Angebote schon verschwunden sind, weil sie als "muss ja Betrug sein" gemeldet wurden.

    Die Frage ist ja wie gemeldet wird. Ein einfaches "das muss Betrug sein" wird nicht ausreichen, oder etwa doch?

    Wenn ich aber schreibe das da ein Bild aus einer anderen Auktion eingesetzt wird etc, dann ist es schon wesentlich plausibler.

    Wenn die mir ein Angebot sperren würden, dann würde ich EKA anschreiben und fragen was los ist. Ich denke wenn man dann wirklich was zu verkaufen hat, wird sich eine Lösung finden. Mehr BIlder, oder der klassiker mit der aktuellen Zeitung auf dem Bild.

    Das ist ja im Automotive-Bereich genauso interessant das Ersatzteil-Verkaufpreis zu Herstellkosten-Verhältnis.

    Will das nicht schön reden, aber nachdem das Auto vom Markt ist, die Ersatzteile dann 12 Jahre vorhalten ist eben teuer.

    Das wird eben alles eingepreist.

    Was da alles inzwischen gemacht werden muss, da wundere ich mich nicht wie teuer die Autos heute sind.

    Ja, ich weis, Uralter Thread...



    Hast Du etwas gegen HC/HCT ersetzt und es funktioniert?


    Habe nicht mehr alles in AS/ALS/LS, aber ein paar HC/HCT/F und als SMD auch AC und ACT.

    Eine separate Stückliste habe ich nicht greifbar, aber ich schick Dir die KiCad-Dateien.


    Statt der 74LS... sollten auch HCT gehen, und statt der ALS auch AHCT. Für AS gibt es keinen gleich schnellen CMOS-Ersatz, aber die sind (deshalb?) auch noch lieferbar.


    Geht anstatt der AS, in dieser Schaltung, nicht auch die F Serie?

    Sauerei, der Deckel ist bekritzelt. Geht das auch wieder ab ?

    Kannst ja mal nachfragen.


    "Guten Abend, ich bin sehr interessiert an dem Apple, aber nur wenn man das gekritzel auf dem Deckel wieder abbekommt. Können Sie nicht mal mit etwas Aceton drüberwischen und mir das Ergebnis mitteilen? Danke!" 8o

    Foto werde ich machen wenn der Monitor mal in der Seitenwand drin ist.


    Das Gehäuse selber ist einfach nur ein Doppelt breites Gehäuse. Ein richtiger Klotz, mit Rollen unten dran.

    60cm hoch (ohne Rollen), 40cm breit und 60cm lang


    Der Monitor darf nur 30cm breit sein. Oder 30cm hoch, dann muss ich ihn hochkant einbauen.

    Ich habe herausgefunden das ich keinen Monitor dafür passend habe. Muss ich wohl weitergegeben haben.


    Also vor Weihnachten wird das nichts.

    Mir ist das Vorgängerboard von dem PC kaputt gegangen. Ethernet, USB, einzelne Sata, PS/2. Alles schön nacheinander alle 1-2 Wochen.

    Ansonsten waren die HDDs die Schwachstelle Nr. 1. Ansonsten waren die PCs immer überraschend Gesund.

    Und tatsächlich mal ein 3ware, aber die gabs in der Bucht mal eine Zeit lang zu interessanten Preisen. Da habe ich noch einen Ersatz da liegen.

    Ich denke der wäre schwerer zu ersetzen als das Mobo.

    Mein PornoTest-Rechner hat auch noch PCI. Den habe ich zu Hilfe genommen als das Motherboard kaputt ging. Ohne USB und PS/2 geht keine Tastatur und eine USB-Karte wollte ich nicht kaufen. Nur ist das Testboard ziemlich gemütlich von der Performance. Aber beim Testen stört mich das nicht.

    OK, alles interessant zu lesen und ich werde nicht widersprechen.


    Ich danke allen die sich in diesem Thread zu Wort gemeldet haben.


    Manchmal bin ich eben Oldschool (und damit hier im Forum nicht völlig falsch :saint: ).

    (Sogar meine Schwester hatte vor mir ein Smartphone.)


    Jetzt verstehe ich auch warum ich ein Forum, das sich mit Raids beschäftigt hat, nicht mehr finden kann.

    Da meine Raids nur als Datengrab benutzt werden ist mir bisher nicht aufgefallen das etwas fehlt oder etwas besser laufen könnte. Klar, die GUI war sehr beschränkt aber alles da, Recovery, Erweitern, Report. Und ich habe ja in 99,xx% der Fälle nur die Laufwerkssymbole angeklickt.

    Und ob beim Recovery die Platten mal ein paar Stunden arbeiten müssen ist ja auch egal. Die waren ja sonst meistens im Ruhezustand.


    Zur Alternative des NAS mit 2 oder 4 Einschüben? Ich hatte nicht vor teuer neue Riesige Festplatten zu kaufen wenn meine Spare-Platten noch Jungfräulich hier rumliegen. Deshalb wollte ich ja die RAIDs behalten.

    Es ging ja nicht darum neue Datenträger zu kaufen, sondern einen neuen Computer in den die Controller rein sollten.

    Ja, 16 alte Platten brauchen mehr Strom als 2 oder 4 neue, aber wenn ich die voraussichtliche Nutzungsdauer pro Monat betrachte, lohnt sich das nicht. (WE-Pendler, da ist an 5 Tagen der Woche der PC mit den RAIDs sowieso aus.)


    Damit ist meine Entscheidung aber nun getroffen.


    Im Sinne des Erhalts klassischer Computer werde ich den "Klotz" so lassen wie er ist.

    Und er darf bei mir unter meinem Schreibtisch zum Retro PC reifen. :)

    2 RAID mit irrsinnig vielen Festplatten, einer CPU die von einem neuen Betriebssystem nicht mehr unterstützt wird (Nein, ich fange jetzt nicht mehr mit Linux an, Zeit auf dem Planeten ist begrenzt und meine anderen Hobbys benötigen meine Zeit ;) ), fehlendem TPM und einer Spieluntauglichen Grafikkarte. In ein paar Jahrzehnten stehen dann alle staunend vor der Kiste und wundern sich das es so was mal gegeben hat.*

    Win 8.1 wird nächstes Jahr nicht mehr unterstützt. Getrennt vom Internet aber kein Problem. Update auf Win 10 werde ich auf dem Ding nicht mehr machen, da gilt never change a running System!

    Mal schauen ob das Teil nochmal 8 (9?) Jahre durchhält, ab demnächst als "kleiner" Server.

    Ich habe noch einen kleinen Monitor hier mit VGA, den könnte ich in das Gehäuse einbauen. Platz genug ist, Mechanisch und Blechbauerisch begabter Schwager vorhanden der vor lauter Langeweile nach Projekten für sein Blech und seinen 3D-Drucker sucht.


    Ich hole mir einen Notebook mit Thunderbold 4 für meine 3 Monitore, ein Modell in das man zusätzlich noch eine Festplatte reinbekommt.

    2TB reichen für aktuelle Daten die nicht aufs Raid müssen lang. Backup auf was externes (genug da). Und untern den Arm klemmen kann ich das Teil dann auch noch.

    Habe da ein Gerät ins Auge gefasst, muss nur noch die Sache mit der internen Zusatzfestplatte klären.


    *Lynxman der letzte Anwender von Hardware Raid Controllern. :ätsch:

    Ich habe von meinem Prüfstift geredet. ;) Da ist nichts mit Neumodischen 3,3V und ähnlichem Firlefanz.

    Das es bessere Lösungen gibt ist mir bewusst.

    Heute läuft die Ampelsteuerung mindestens über einen RasPi4 und nicht mit 3 LEDs, sondern über ein OLED-Bildschirm :D

    Sogar ein viel passender Arduino wäre irgendwie immernoch viel zu schnell.

    Schon kurz nach meiner Lehre hat mir der Lehrmeister erzählt das er die Lehrlinge die Ampelschaltung machen lassen wollte. (Übrigens 5 LEDs!)


    Ein Tag später haben die einen programmierten PIC mitgebracht und ihm gezeigt wie schön das ist.

    Nutze nichts, die mussten trotzdem zeigen das sie TTL können.