Beiträge von 286Micha

Hallo Eloy...

Ich habe bisher nur die "normale Spannungsversorgung" um den 7818 geprüft und

die Videosignale (Video, Horizontal/Vertikal) gecheckt...

Alles was auf der rechten Seite der Platine (Hochspannung) liegt, habe ich bisher (aus Vorsicht) nicht angerührt...

Die Diode D752 hängt ja an der 400V Seite... (wo geht denn E400 überhaupt hin ??)

ich befürchte, ich muss auf einen echten Fernseh-Experten warten

(meine Platine wird ja in der zweiten Hälfte auf Seite 21 als Schaltplan abgebildet):

http://zimmers.net/anonftp/pub…2_Technical_Reference.pdf

ist die Version: 321448 12"Monitor

Da ich leider keinen anderen Monitor anschliessen kann.. habe ich testweise

die Zeilen beim Startbildschirm in ein Basic Programm abgespeichert und blind auf Datasette abgespeichert.

Damit konnte ich mir die ersten 3 Zeilen dann auf einem C64 wieder anschauen,

nachdem ich das Mini-Program von Datasette zurück geladen habe.

->-

=>> Somit funktioniert das CBM4032 Motherboard wohl nun tadellos..

und beim Monitor scheint der Hochspannungstrafo (Zeilentrafo?) defekt zu sein... ??

Bekommt man dafür heutzutage noch irgendwo Ersatz ??

danke, mfG. Micha

Hallo,..
mich interessiert der Bericht, "Schreibmaschine als Drucker" für einen CBM PET

leider habe ich keine Scans gefunden..

gerne kaufe ich ein Heft ab, oder suche die gescannten Seiten, wenn niemand ein Heft abgeben möche/kann

Danke, mfG.

Micha

so... SCHADEEEEE....

ganz ehrlich... irgendwie hatte ich gehoff, dass ich mehr Glück habe...

Die CPU piept ja auch schon so schön beim Einschalten...

Ich habe mir ein neues "6poliges" Videokabel gebastelt...

und Signale verbunden... (zu 99,9% auch richtig )

=> mutig eingeschaltet,... jetzt "pfeift" der Monitor auch etwas wie die guten Analogen-Dinger...

(ohne Signal (Video, horiz.,vertikal.) kam kein Pfeifton...)

Es kommt aber leider kein Bild... die Scheibe "leuchtet" noch nicht einmal, auch nicht, wenn ich hinten am "Helligkeitsregler" drehe ?!

Kann ich das Motherboard an irgendeinen anderen (alten) Monitor testen ?? (z.B. von Apple Iic oder C64 1702 ??)

-

Ich möchte erst einmal mit dem Rechner selbst "abschliessen" bevor ich mit dem Monitor weiter suche (suchen lasse.)

Danke, mfG. Micha

Zitat von nalkem

Heute durfte ich wieder etwas abholen ...

was ist dass denn für eine interessante "Doppelfloppy" zwischen den 1541 Laufwerken ??

ist das etwas für den PC

Zitat von Toast_r

Die Verbindung kannst Du aus dem Schaltplan des Monitors und den passenden Teilen (hier und hier) des Motherboard-Schaltplans ersehen.

ok danke... nur das war ja auch dass was mich irritiert hatte...

denn der Schaltplan zeigt an Pin 1+2 das Video Signal (beim Monitor)

mein Foto zeigt aber, dass dann Pin 1+2 die Wechselspannung ankommt:

Ich denke, ich kann aber der Beschriftung von unten vertrauen...

und im Technical Manual 4016/4032 entspricht mein Monitor wohl dem 321448 12" ?!

danke auch für dein (zweites) hier => da ist ja auch der PIN-1 vom Motherboard... den ich so gesucht habe

jetzt sollte nix mehr schief gehen... oder die Röhre ist doch kaputt

danke mfG. MIcha

HURRRAAA!!!

es sieht alles ganz "Vielversprechend aus"

ich habe nun ordentlich gemessen...

Ergebnis:

Spannung am Kondensator... ordentliche ca. 8,9 VDC

Hinter VR3 am (+) von C9 gemessen = 5,0V

Hinter VR4 am (+) von C11 gemessen=5,0V

an der Diode CR5 "über" VR2 gemessen = Eingangsspannung +19V, Ausgangsspannung +12V

an Kondensator C1 hinter VR1 (Achtung Oszil Masse muss dabei an (+) vom C1 !!!) = -5,16V

sieht alles sehr schön an

Dann noch den Videoausgang an Leiste J7 angeschaut: (immer gegen Masse (Pin7) gemessen).

Vertikal-Video-Signal an PIN-3:

Horzontal-Video-Signal an PIN-5:

und das eigentliche Video Signal an PIN-1:

WAS MEINT IHR ??? Video Signal sieht doch ganz logisch aus ?? oder nicht ?? Man sieht doch im Videosignal schon das "READY"

Bleibt für mich aktuell nur noch die Frage, in welchem Plan steht die "Verdrahtung" von Leiste J7 Motherboard zum Monitor ??

(kann ich sicherlich auch von den Platinenbeschriftung am Monitor ableiten), mir wäre die Schaltplan-"Sicherheit" aber ganz lieb...

( Toast_er ?? ) danke!! da hatte der "Vor-Vorbesitzer" ein paar Dreher eingebaut (und Kurschluss )

=> fehlt also nur noch der "Finale" Endtest mit Motherboard und Monitor (später... )

mfG.

Habe jetzt (ganz mutig) 19,5V DC hinter dem Gleichrichter, vor den 7818 (im Monitor) drauf gegeben.

Ich weiß,.. 2V mehr als der Spannungsregler raus gibt, wäre eigentlich eher ideal,.. (also 20VDC) aber ich denke 19,5V sind auch schon ganz gut.

Es hat nix geknallt, aber auch nicht grossartig gebrummt,.. und eine "Heilikeit" auf dem Schirm konnte ich auch im Dunkeln nicht erkennen??

mehr kann ich am Monitor erst einmal nicht weiter machen... (habe auch Respekt vor der Hochspannung), und keinen

230/230VAV Trenntrafo.. wegen weiteren Oszi Messungen...

somit werde ich mich nun weiter dem Motherboard widmen...

Bin ja froh, dass da zumindest schon ein Pippen zu hören war

Jetzt kommen die anderen Spannungsregler dran, und Oszi Messungen an den RAMs und CPU.

Zitat von Toast_r

Dabei aber berücksichtigen, daß dann zwei der Gleichrichterdioden doppelt belastet werden, während die beiden anderen unbelastet bleiben.

alles klar,... deswegen wollte ich ja hinter dem Gleichrichter (quasi parallel auf C27) einspeisen,

dann geht gar kein Strom über den Gleichrichter..

mfG.

Zitat von Toast_r

Schau dir mal Seite 40 von dem hier an.

Ich schaue immer noch nach "Alternativen" Spannungsquellen... (da beide Trafos wohl eine Macke haben...)

Wenn ich das richtig sehe, braucht der Monitor eigentlich gar keine Wechselspannung (oder übersehen ich da was ?)

die 21V AC gehen doch direkt auf einen Brückengleichrichter...

Eigentlich müsste ich doch einfach 24VDC "dahinter" einspeisen dürfen (und fertig ?) 2-3 A sollten reichen oder ??

dann habe ich leider immer noch Schwierigkeiten mit dem J8 Stecker und den Trafo-Spannung..

Auf Seite 40 wird zwar auf 1/3/5 eingespeisst... (siehe oben, LINK!)

Aber hier: http://zimmers.net/anonftp/pub…_80xx_Service_(En-De).pdf

wird auf der "Papier-Seite" 17, wie folgt für 8032 geschrieben.

1: 8V AC

2: +9V unreg. (dass ist dann der Plus vom dicken Kondensator) ,.. also die ca. 8,88 V

3; GND

4: 8V AC

5: 8VAC

6: GND (das "Masse" vom dickem Kondensator)

7:KEY (soll wohl NOP bedeuten)

8: 14V AC

9: 14V AC

hmm.. insbesondere Pin3+4 irritiert mich... (weil doch 1,3,5 für den Trafo, 3 Mittelanschluss eigentlich ist,..

Danke an alle fürs Mitdenken und lesen..

mfG. Micha

Aha!! ein Bosch "Haushaltsgerät" .. nice

Trafo: hmm.. ja, wahrscheinlich schwierig,

dann muss ich wohl auch "zwei Trafos (oder da wo es geht: Trafo+ moderne Schaltnetzeile) zur Not einbauen"...

Ich habe beide Trafo wieder ausgebaut.. (dann ist das CBM 8032 Unterteil auch direkt "angenehmer" zu drehen..

-

der Trafo1 (nur für den Monitor...) -> laut Seite-40: soll haben 21V -> ist bei mir leider Schrott, kommt nix raus..

Der Trafo2 (du hast wahrscheinlich doch recht gehabt...)

8+9: der Wechselspannung Eingang an Pin 8+9 scheint den Trafo runter zu ziehen (entweder auch der Trafo zu schlapp,.. oder "Kurzschluss" am Eingang). weil unter Spannung und mit Last , keine Spannung an 8+9 zu messen war .. (hoffentlich auch der Trafo schuld..)

unter Leerlauf kann ich aber 15VAC messen...

und

die Spannungen für die beiden Gleichrichter mit Mittelanschluss:

1-3: 7,87 VAC

3-5: 7,87 VAC

1-5: 15,7 VAC

die Spannungen sind zwar etwas niedriger,.. aber damit scheint die CPU wenigstens "hoch zu fahren....

==> außer Trafo-Suche, muss ich wohl Fehlersuche für "Eingang" 8+9 betreiben...

Wenn der Monitor am Ende am wenigstens noch heile ist, bereue ich den Kauf weiterhin nicht

Danke,.. schöne Woche...

Micha

ahja... danke...!

Jetzt ist mir auch klar, wo der "schwarze" Draht herkommt.. ( wie im Plan (Seite-40) , wo auch ein schwarzer Draht vom Trafo kommt,. aber nicht bei mir)..

und jetzt weiß ich auch, dass mein "zweiter Trafo" leider nicht Original ist :-((

werde gleich noch mal "nachmessen":..,

werden aber wohl einen "Trafo" von einem anderem 8032/8016/4016/4032 suchen müssen...

(habe in der Service-Anleitung auch mal nach der Spannung selbst geblättert.. ??! (ich gebe zu: mei English is not so well)

danke

Grübel... ich noch mal...

ich verstehe nur PIN3 nicht... ?!

Laut folgendem Bild sieht man doch, dass nur die Masse vom dickem Kondensator an Pin3 hängt:

http://www.vintagecomputer.net…/4016-12/CBM_4016_RAM.JPG

bist du sicher mit dem Mittelanschluss... ?

Ich habe bisher noch kein Schaltplan mit Abbildung, Trafo<-> J8 gefundenn...

daher muss ich so blöd fragen... sorry

Zitat von Toast_r

Hoffentlich hast Du jetzt keinen größeren Schaden angerichtet. D

neee... ich habe keinen Schaden angerichtet... (hatte am Trafo abgelötet... und poe a poe verdrahtet...)

ich habe ja vorher gemessen... zudem hat der Zwischenverkäufer Minutenlang einfach Power drauf gegeben (da lag die CPU Platine noch lose auf dem Motherboard...) da wurden meine 5 Sekunden auch nichts mehr ändern..

Da das Board ja nicht gesteckt war, war ein "umdrehen" unter Spannung nicht so einfach (um wie von der vorgeschlagen zu messen..) ich hätte es gerne auch so gemacht..

Ich bin aber guter Dinge, dass das Motherboard nun 100% funktioniert.

Es geht jetzt eigentlich nur noch darum, die richtigen Spannungen vom Trafo zu wissen und wo sie richtig angeschlossen sind...

(das "falsch" angelötete war ja nicht von mir...)

und den Trafo für den Monitor kann ich ja jetzt raus schmeissen... der ist Schrott...

mit deinen genannten Werten hilfst du mir ja jetzt weiter:

Zitat: 1-3: 9VAC, 3-5:9VAC, 1-5:18VAC (die messe ich zur Sicherheit noch einmal nach)

und der Kondensator mit 8,88V passt dann ja auch prima..

Pins 8 und 9 = ca. 15VAC

==>> und das ist ja der Fehler.... bei Pin8+9 kommt erst garnichts an... (ich habe ja am Trafo die Drähte zum messen angelötet)...

wo kommt denn beim original Trafo der Monitor dran?

auch an diesen zwei Lötfahnen vom Trafo ?? (braucht der 12"Monitor nicht 21V ?)

=> im Moment glaube ich, dass der zweite Trafo vielleicht der original ist, und da die 15VAC vor Jahren gestorben sind...

dann würden ja die 12V auf dem Board fehlen (wie auch jetzt).. braucht der Rechner die 12V zum "normalem Leben" ? oder nur für die Schnittstellen...

denn der Ex-Ex-Besitzer hat sich ja anscheinend mit "neuem" Trafo nur für den Monitor beholfen...

Vielen Dank für deine Geduld.. und deine wertvollen Hinweise..

VG Micha

ich frage mich, was der letzte 4016-N User da verdrahtet hat ?!!

ich habe im Internet nach Bilder der Anschlußleiste J8 gesucht:

http://www.vintagecomputer.net…/4016-12/CBM_4016_RAM.JPG

und demnach würde ich behaupten:

1+5 Wechselspannung vom Trafo (Spannungshöhe ?? ich tippe auf 9VAC)

und

8+9 Wechselspannung vom Trafo (ich tippe auf 12VAC)

und dann den dicken Kondensator auf

plus: Pin2 + Pin4 (von J8)

minus: Pin3 + Pin6 (von J8) und nix weiter gebrückt

Ich denke... ohne einen neuen Trafo komme ich wohl nicht weiter... :-((((

Help,... ich bräuchte mal wieder etwas "Hilfe"....

Eine gute und eine schlechte Nachricht...

1.) die gute: der Rechner "lebt" noch ein wenig ... -> sprich, wenn ich Ihn nun einschalte "dudelt" er für ca. 3 Sekunden über den Piezo.

2.) die schlechte: Der Vorbesitzer scheint ein "Trafoproblem" gehabt zu haben...

=> ich habe den Monitor erst noch nicht elektrisch angeschlossen, sondern erst einmal nur gemessen...

=> ich denke, es müsste mind. 21VAC am Trafo raus kommen... -> kommt aber NIX, der Trafo macht nur ein "Magnetisches -Blub".. (kleiner 2VAC gemessen)

=> das Board bekommt anscheinend seine gewünschten 5V..

aber auch hier: an Stiftleiste J8: PIN8+PIN9: müssen doch auch mind. 12VAC bekommen -> auch hier,.. keine 2V AC!

(somit kann der VR2 7812 natürlich auch keine 12V erzeugen..)

AM fetten Kondensator gemessen (bei mir sind 33.000yF eingebaut (was für ein Kloppen!!),.. meße ich 8,88 VDC

daher meine Fragen:

1.) Wieviel Volt müsste am dicken Kondensator anliegen ?

2.) Und ist der überhaupt richtig angeschlossen (wurde ja naträglich gelötet)

Plus vom Kondensator geht auf Pin 2+4 von J8, und Minus auf Pin 3+6.

3.) klar, 8+9 eigentlich die Wechselspannung, wie hoch sollte die sein ?)

4.) die drei "Wechselspannung"Phasen gehen auf 1+3+5 (1+5 ist klar),.. aber Pin3 ?

Hier wird die Einspeisung leider nicht gezeigt: ftp://www.zimmers.net/pub/cbm/…s/pet/8032/8032029-11.gif

Danke... und schönes Wochenende...

Micha

PS: bin recht gespannt, ob die Röhre funktioniert...

sieht aber noch ganz gut aus.. denke (hoffe) ich...

-

Jetzt kommen die Trafos wieder rein...

.

Ich kenne die 4000/8000er kaum.....

wie sieht der original CBM4000 Trafo aus ?? (eher wie der linke oder wie der rechte ??)

Christian: der erste Trafo ist kein 220-> auf110V Trafo,...

sondern, der erste Trafo liefert nur die Wechselspannung für den Monitor.

(das ist der hier, Sekundärseite, Oberseite)

-

(das hier ist die Primärseite von ersten Trafo,Primäseite)

Ich vermute, beim "zweiten Trafo" ist vielleicht nur die Wicklung vom Monitor kaputt, und daher hat man den anderen da "vorgeschaltet"?!

die Eingangs-Seite 230 ist auf beide Trafos auf der Primär-Seite durch geschliffen..

und der zweite Trafo liefert: 5 "Phasen" (zwei für die Wechselspannung und 3 für Gleichspanungserzeugung,.. denke ich ?!!)

und der Kondensator ist ja "Monstermässig"... (wieviel Strom zieht der Rechner,.. ich hätte gedacht, dass 4.700yF schon reichen würden..?!)

danke, mfG. Micha

so... bin etwas weiter gekommen :-))

Platine ist soweit sauber gemacht... ( Leiter bahnen (schwarze) sind gecheckt.. (kleiner 1Ohm), werde ich 100%ig machen, wenn der Rest läuft.

Rechner komplett zerlegt.. defekten Sockel ausgebaut und neuen Eingebaut..

-

Ich habe erst überlegt,.. ob ich diese Speichererweiterung direkt mit CPU einstecken soll,.. aber mach ich auch erst später...

(denn es ist ein Präzisionssockel dazwischen (als Erhöhung) und den möchte ich nicht mehrfach stecken,.. wegen ausleiern...

-

PS: ich nehme an , dass diese Brücke "ab Werk" ist ??

ich habe diese Platine:

super ... alles klar,.. danke...

dann muß ich jetzt nur noch fleissig löten (und messen)

und dann die "Entscheidung", .. Einschalten am (mit) original Monitor / oder einem anderem (wenn möglich)...

und später noch... wozu diese "Userport" Platine gut ist.... (naja,.. hat aber keine Prior)

Schönes Wochenende

mgG. Micha

ok danke...

wovon ist 40/80 Zeichen denn genau abhängig.. ?? nur von den Brücken ?

und ich habe ja jetzt diese beiden "SOFTROMS" ausgebaut,.. werden die "nur da rein gesteckt"

oder sind Jumper gesetzt, wo der Rechner nun die beiden Platinen "vermisst" ??

ich habe hier ja noch ein zweites Character ROM losen drinnen liegen gehabt..

mit noch einer "unbekannten" Platine..

.

und zum Monitor... ja ich möchte auch erst einmal ohne Röhre testen...

kann ich diesen "lustigen" Video-Stecker vorne links, zum test auf einen C64 / Amiga Monitor legen...

ansonsten wird heute Abend die Lötmaschine angeschmissen... wenn ich noch den passenden Sockel habe..

Danke

mfg. Micha

Hallo Christian...

Danke für die erste Hilfe,.. vielleicht sollte ich doch einen extra Reperatur-Thread aufmachen..

denn ich denke, dass Dingen wird mich noch ein paar Stunden und x-Bilder und Messungen kosten...

Hinten rechts die Platine am "Userport",. die irgend eine Datex-J/P Schnittstelle bildet finde ich erst nicht einmal nicht weiter wichtig. (ist draussen),

Die Frage ist:

was soll ich am besten erst einmal "drinnen" lassen und einschalten und messen...

Bei den beiden Trafos muss ich noch einmal genau hingucken...

derzeit sieht es so aus, dass der hintere für den Monitor ist (zwei Drähte gehen nach oben),

und der vordere für den Rechner...

a.) als erste muss natürlich wieder die CPU rein.

b.) prüfen, ob es einen Säureschaden vom Akku gibt (schwarze Leiterbahnen prüfen, messen, nachlöten..)

c.) dann würde ich einschalten wollen

d.) Spannung messen am Eingangsstecker.

e.) Spannung messen an den Spannungsreglern (gibt es gezielte Meßpunkte).

Was mir fehlt ist nun eine Übersicht zu den Brücken,

und welche Spannung an welchem Meßpunkt hängt..

(ich gehe davon aus, das die beiden Drähte (Braun/Schwarz) eine Wechselspannung einkoppeln (ich tippe auf 9 oder 12V AC??)

und die Rot/schwarzen Drähte vom Kondensator, wahrscheinlich die "fette" 12V oder "fette"5 V geglättet wieder einspeißt)

Habe im Netzt noch keine Übersicht zu Brücken und Spannungen gefunden ?!

Danke, mfG. Micha

uuppps... sorry... hier ist ja garnicht der richtige "Reperatur"-Bereich...

dann nehme ich dieses hier nur als "Showroom",.. und werde nebenan noch mehr Bilder posten..

danke und Sorry.

Micha

Hallo liebes Forum..

nach langer Zeit habe ich mir mal wieder etwas von Anfang 1980 gegönnt.

Hinten steht drauf: Commodore 4016-N kommt wohl aus der Ecke von "Berlin" (kennt den Rechner zufällig jemand ??)

Drinnen sind drei mit unbekannte "Anbau-Platinen"... einmal bei der CPU (da ist derzeit leider der Sockel ausgerissen).

dann beim "Kernal" U6 denke ich ?! und am Port eine Platine..

Das Dingen hat zwei Trafos und leider wurde einiges "rumgebrutschelt"... (geht schon beim Powerstecker) und den anderen Steckverbindern los.

Ich möchte erst einmal das Motherboard frei legen, reinigen, den Akku-Schaden entfernen (es ist ein Varta Block bei U6 ausgelaufen)..

und den CPU Sockel ersetzen...

Dann werde ich alle Anbau Platinen erst einmal entfernen.. Ob die Röhre funktioniert weiß ich noch nicht..

PS: gibt es irgendwo einen Schaltplan ? und Anschlußbelegung z.B. von Spannung ?

Kann ich das Motherboard "mit einem Video" Ausgang auf einem anderem Monitor testen ??

Habt Ihr Tipps für mich, ich welcher Reihenfolge ich etwas testen soll ??

Danke,

Viele Grüße Micha

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Zitat von René Meyer

Ich hänge mich mal dran ... meine Fotos von der DoReCo-3-Tages-Party 2015:

http://www.schreibfabrik.de/img/doreco2015/

coole Bilder,.. ich freue mich auf Morgen :-)))

Zitat von Telexer

http://www.ebay.de/itm/251641-…1600ed:g:rfYAAOSw65FXwFCV

das ist KEINE C64 PLA sondern eine für den C16 !! (nur das nicht jemand in Wirklichkeit eine günstige C64 kaufen möchte!!)

nee.. geht leider nicht,..

er liefert leider nicht nach Deutschland

Zitat von Toshi

Im Netz findet man nicht viel, etwas interessantes geschichtliches:
http://www.lwl.org/westfaelische-geschichte/txt/wz-8892.pdf
Gruß
Stephan

Interessant,... habe mir die Zusammenarbeit mit Nixdorf und die Verbindung zu Mannesmann interessiert durch gelesen...

Ich war selbst einmal Mannesmann Mitarbeiter und vielleicht finde ich irgendwo noch unsere "Betriebszeitung" von ca. 1985..
Da stand damals immer einiges zur weiteren Erfolgsgeschichte zu Mannesmann Kienzle...
Habe ich in den letzten Jahrzehnten ganz vergessen... zumal Mannesmann später ja von Vodaphone gekauft wurde.. (aber nicht wegen den Röhrenwerken oder anderes.. sondern nur wegen D2)...

mfG..

jau stimmt... habe gerade erst gesehen, dass der eine Chip separate Daten Eingänge und Ausgänge hat,
und der andere Chip multiplext...

schaun wir mal... erst einmal muss er wieder ein Lebenszeichen "verstelltes BIOS" zeigen...

Zitat von twinpeaks

Ja, hier: http://www.forum64.de/wbb3/boa…-m3002-ersatz/#post673930 Oh, die ist ja von mir.
Falls Bedarf besteht, ich hab noch unbestückte Platinen, die ich gerne gegen Porto abgebe.

Gruß,
twinpeaks

Hallo,.. das wäre super,.. ich habe Interesse,...

ich habe schon nach anderen RTC Chips geschaut,..
ob man nicht einen anderen RTC z.B. M6242B nehmen kann: http://pdf1.alldatasheet.com/d…iew/11260/OKI/M6242B.html
und diesen einfach nur auf die richtigen Pinne vom 3002 löten muss ??
http://mixinc.net/atari/datasheet/M3002.pdf

mfG. Micha