Es gibt glaube ich noch eine Lobby für Philatelie.
Auf der anderen Seite ist es so wie du andeutest....Sammelleidenschaften unterliegen unzuträglichen Kontinuitäten.
Aber nehmen wir mal den PC nicht als Sammelobjekt sondern stellen ihn uns als Humanoides Kulturgut vor
Dann wäre das Ausgraben von Millionen Jahren alten Fossilien auch vergleichbar mit dem 'Hype' der Elektroschrott-Forschung
Warum ist ein Diamant eigentlich teuer?
Weil er so hart ist?
Weil er so selten ist?
Das gleiche mit Gold....????
Die Menschen haben nun mal Identifikations-Spaß an Seltenheiten.
Ich glaube darin liegt ein Stück weit die Antwort auf den Thread-Bezug.
Diese Retro-PC's werden real immer seltener.
Würde mich mich nicht wundern, wenn gewisse Systeme bereits ausgestorben sind.
Aber es macht trotzdem Spaß den Markt zu beobachten
Und wer das irgendwie doch eigenwillig findet, dem sei diese kleine Sendung mit dem Prof. Lesch (die mir zufällig gestern über den Weg lief) empfohlen.
Hab dem Lesch mal zu gehört.
Die Datenbesteuerung wundert mich überhaupt nicht, hab ich doch die letzten 40 Jahre leibhaftig miterlebt, dass Gier und unsoziales Gedankengut zur Dezimierung der (im Natur-Sinn) Schwachen, ein zur legalität gemachtes Sport-Event ist.
Im Großen und Ganzen bin ich froh, das es solche Statement, Gedanken und überhaupt Leute wie den Lesch gibt und finde der könnte gerne mehr in der Öffentlichkeit stehen.
Einzig stört mich etwas, dass er als Mensch, das menschliche Ansinnen zentralisiert.
Ich glaube der würde sich nicht darüber freuen, wenn 9/10tel der Menschen einfach so dahingerafft würden.
Meinst du das Soyo 5EAS5?
Das würde dann auch SY-5EAS oder P54C/P55C PCI Mainboard genannt werden und unterstützt offiziell einen K6 300MHz.
Ich betreibe ein HOT-569 was auch Manual Listen bis K6 233 angibt, habe aber trotzdem stabil einen AMD K6-2 (also den mit 3-D Know aber noch ohne den SLC vom K6-III) mit 350 MHz laufen.
Das Bios kann das nicht anzeigen aber CHKCPU und so weiter lesen den Takt korrekt aus.
Ich habe jetzt mit dem Besitzer einen Termin für Dienstag Abend, zur Abholung der Schaukästen vereinbart. Ort ist 25 km entfernt.
Dann liegen die bei mir und wir machen einen Weiter-Transport bzw. Versand von hier aus klar. Ok?
Immer wenn die gesammelten Arbeiten, wie jetzt im TheLegacy Museum, ersatzlos gestrichen werden, kommt es mir vor wie Bücher verbrennen.
Schade-
Hier die Ankündigung von den Drei Betreibern:
Das Kultpower- und TheLegacy-Forum wurde im Jahr 2001 eröffnet. Es diente nicht nur zum Austausch über die beteiligten Webseiten Kultpower.de und TheLegacy.de, sondern bot Retro-Fans auch die Möglichkeit zur allgemeinen Diskussion über alte Computer- und Videospiele. Mit insgesamt knapp 38.000 Beiträgen von über 1.800 Mitgliedern hat es viele schöne Jahre erlebt.
Am 25. Mai 2018 tritt in der EU die neue EU-Datenschutz-Grundverordnung (EU-DSGVO) in Kraft. Diese Verordnung soll grob gesagt dafür sorgen, dass die persönlichen Daten der EU-Bürger besser geschützt werden. Jeder, der solche Daten speichert, muss wesentlich strengere Auflagen als bisher erfüllen (z.B. Auskunfts-Pflicht für jeden einzelnen “Kunden”, Löschen personenbezogener Daten auf Anfrage, Ausdrückliche Genehmigung zur Speicherung personenbezogener Daten). Zudem sind höhere Bußgelder bei Verstößen gegen die Verordnung möglich.
Diese beiden Welten - das als Hobby betriebene Diskussionsforum und die neue Gesetzeslage - passen leider nicht zusammen. Das Gesetz sieht keinerlei Ausnahmen für private bzw. nicht kommerziell ausgerichtete Web-Sites vor, und der Aufwand und die Rechtsunsicherheit wäre uns als Betreibern einfach zu groß.
Aus diesem Grunde haben wir uns dazu entschlossen, das Forum am 24.05.2018 vor Inkrafttreten der EU-DSGVO zu schließen.
Saaaach mal, junger Mann! Sportlichkeit kennt keine Grenzen
Ich hole das gerne ab. Der hat auch noch 'n Boot abzugeben. Könne ich eventuell auf'm Schiffsweg über'n Neckar, stromaufwäts und dann links ab auf'n Kocher
Ne, Scherz. Toshi
, wenn das wirklich Verwendung findet, verschick ich es.
Edit: Hab den mal angeschrieben und Abholung für Heute erfragt, da ich unter der Woche immer erst nach Ladenschluß Feierabend habe.
Mal sehen ob er sich meldet. Nummer hat er ja nicht angegeben.
https://www.ebay.de/itm/401300173083
Läppische 30000 Euro für ein Apple IIe System....
Ihr müsst auch mal den Versand-Preis loben...
Da hab ich schon ein Urlaub in den Staaten mit drin.
Ist auch für die Arbeit mit Plastik mehr schlecht als recht.
Und es ist recht gefährlich.
Die Verbindung zweier winziger Plastik-Teile ist für mich eine Wissenschaft für sich. Dabei ist es doch so oft nötig.
Ein Projekt ist auch noch offen, mit dem kleinen 'Schweißbrenner' Und zwar das zweifache Lochstechen mit einer runden Nähnadel.
Diese Nähnadeln findet man in der Leder-Verarbeitung.
Wenn das Plastik-Material dick genug ist verspreche ich mir davon einen Ein und Austritts-Stich mit der heißen Nadel, um dann einen Draht zu fädeln.
Würde immer dann zum Einsatz kommen, wenn nur eine Seite des Materials Unversehrt bleiben soll.
Ich weiß nicht, wie man hartes Plastik, bruchsicher miteinander wieder verschmilzt. Bei Gummi kann man das vulkanisieren.
Aber meine Bemühungen mit Lösungsmitteln wie Aceton oÄ. sind nicht langlebig.
Hab noch eine zerbrochene Vurnet Sonnenbrille seit 30 Jahren, die immer wieder an der gleichen Stelle bricht
Na ja, der Druckregler und die Sauerstoff & Acetylene Fläschen sind immer noch die ersten.
Hab das Ding mal vom Goldschmied abgekauft. So wie es ist und mich weiter nicht damit beschäftigt.
Damit kann man auch Hartlöten und dafür brauchte ich es auch
Hab Ersatzflaschen mal im Bauhaus gesehen. Aber die halten ja ewig bei dem sparsamen Gebrauch.
Edit: Wenn ich nachkaufen müsste, würde ich hier mal schauen.
Also, du erinnerst dich an den Bügel, den du vorsorglich mit geschickt hast?
Der liegt ja bekanntlich bei den größeren Tasten, einmal in ungeklipsten Haltenasen auf der Unterkonstruktion und wird in der Taste drehbar geklipst.
Die Klip-Aufnahme leidet bei häufiger Betätigung üblicherweise unter Materialschwäche und bricht.
Um das zu fixen, nehme ich einen Draht (ca Büroklammer-Stärke), erhitze den um ihn fast glühend in das Tasten-Plastik rein zu stecken.
Dann kürze ich den, biege ihn und kappe ihn. Nochmal erhitzen und positioniert reinstecken.(so dass der Metallbügel mit leichtem Druck noch seitlich einführbar ist).
Wenn der Draht abgekühlt ist, wird er mit Sekundenkleber im Plastik-Loch ziemlich passend eingeklebt.
Im Prinzip so, als würde man den fest takkern, nur eben etwas kontrollierter.
Zum Erhitzen kann man wohl auch ein Lötkolben nehmen. Ich bevorzuge ein Mini Brenner:
So, jetzt geht sie wieder. Die Metalbügelhalterung an zwei Tasten noch mit Heiss-Draht erneuert und den Flachbandbruch gebrückt.
Treiber zur Programmierung finden sich ja im Netz. Ich bewahre die jetzt erstmal auf, für den Fall, dass jemand sie braucht.
https://youtu.be/XZW6Hdeb15A
Ok Toshi vielen Dank. Aber was mache ich denn nun damit. Ich meine ich hab gar kein passenden Gateway 2000 Rechner aus USA.
Egal, wird sich schon was ergeben. Erstmal stelle ich fest, diese Key-Hubs kann man gar nicht besorgen.
Ich versuch es mal selbst zu bauen. Muss feder-leicht sein, weil das Gummi nur begrenzt drückt.
Das Teil hat ein Norm-Mass. 1 cm Durchmesser. Gut, da nehme ich die Gardinen Plöppel da
Und für die Spoiler son alten Plastik-Fleischsalat-Deckel. Das ist ja auch der tiefen-Stopper und bemisst gleich den Hub und den Kontakt an der Folie.
Drehmeln, schleifen und Sekundenkleber geht super mit Acryl.
Das Teil passt kaum in meine Finger.
Noch kurz ein Funktionstest vor der Schließung.
Ja, hat Luft 
https://youtu.be/H4STK0g2suY
Hallo Toshi
eben kam das Gateway 2000 Keyboard hier wohlbehalten an.
Das komplette zerlegen ist etwas Tricky, da das Innenleben mit der Unterschale durch Schmelz-Plastik-Punkten gehalten wird.
Die kann man entweder mit 'nem alten Lötkolben auf Niveau ziehen, oder gleich für eine spätere (jederzeit lösbare) Verschraubung mit einem
4mm, 30° Spitzwinkwl-Bohrer absetzten. Ist eine schnelle Sache. Im Anschluß (nach dem Zusammenbau) wird mit einem 1 mm Bohrer jeder Plastik-Dorn im vom 4mm vorgefrästen Loch eine Vertiefung von 3 mm gebohrt und diese Mini Schrauben ein gedreht Schraubkopf-Vertiefungen sind schon vor gesehen.
Nun lässt sich in Reihe erst die Metallplatte, dann die Maxi-Switch Tastatur-Folie und zum Schluss die Druckgummi-Matrix abnehmen.
Nun kommen wir zum Kern der Sache:
1. Ein Aufnahme-Drucktaster fehlt.
2. Ein weiterer ist durch Holz ersetzt.
Das ist in dem Bereich sichtbar, wo du beschrieben hast, dass es klemmt.
Ansonsten ist alles bestens in Schuss. Tastatur ist mit 1994 gelabelt und mal abgesehen von irgendwelchen Kalk-Resten sauber.
Zu deiner eigentlichen Frage, ist nun geklärt, das der Tasten-Rückhub durch die (intakte) Gummimatte ausgelöst ist.
Nun...ich mach mich dann mal auf die Suche nach diesen weißen und zwei fehlenden Tastatur Aufnahme-Drucktastern.
Dann schick ich dir die zurück und du kommst doch noch in den Genuss, ein programierbares Styler-Miler Keyb zu verwenden.
Abspann:
Dann würde ich die Din Buchse am Board durchmessen. Eventuell ist eine Bahn von der Buchse zum Controller ja doch unsichtbar vom Säure-Fraß betroffen.
Strom scheint ja an zu kommen aber auch hier die Voltzahl mal nachschauen beim Boot, ob die sich verändert.
Hast du denn schon durch getauscht?
Geht eine andere Din am Rechner,
geht die ESCOM Blackmaxx an einem anderen Rechner.
Die hat ja kein XT/AT Umschalter. Eventuell mal öffnen und das extra Board auf Anschluß messen:
Habe diese schon in einen anderen Forum angeboten, wurden aber abgelehnt.
Das sind doch Kostverächter
Na super... Hatte aus Jux nen Preis vorgeschlagen. Eben hab ich den Zuschlag bekommen... *seufz*
Hab selbst damit geliebäugelt. Bei dem Preis ist es das allemal wert aufbewahrt zu werden.
Und das die CPU nicht gesockelt ist macht nichts, ist ja schon die schnellste ihrer Klasse.
Ich selber finde ein 386iger System so ehrlich wie, hmmm
...ein Single Malt vorm Kamin.
Und dieses Board insbesondere, ist schön bestückt mit SLC und einem guten Chipsatz. Weiter sind die acht Rambänke
auch nicht ohne aber der extra Quarzsockel zum asynchronen Betrieb der FPU
Also mein lieber kpanic
Falls du das Board in Betrieb nimmst, kann ich dir gute Isa Karten zu senden
Glückspilz.
Der hat für'n Schnäppchen noch ein (leicht verätztes) 386iger in seinen weiteren Angeboten. (OT)
Schade...so weit weg von mir. Hätte dich gerne mal persönlich kennen gelernt.
Was rede ich, euch alle natürlich.
Aber für mich wäre das ein Event wie Urlaub.
Na ja, ist zwar unwahrscheinlich, aber vielleicht habt ihr ja trotzdem etwas Spaß so ohne mich 
Das dauert aber sicher 10x so lange wie das auftupfen von Leitlack.
Das mit dem Glaßfaserradierer finde ich erstmal sehr gut....ich traue dem Lack keine Langzeit-Stabilität zu.
Abnutzung der Kontaktfläche, das Gummi selber verliert seine Leitfähigkeit nicht. Eine Schicht Graphit hilft
Der mit Isoprop getränkte Q~Tip, verfärbt sich beim Reinigen des Gummis dunkel.
Also entweder ist da tatsächlich Dreck hin gekommen, oder jemand hat vorher schon mal mit einem Graphitstift (Bleistift?) gewerkelt oder aus dem Gummi löst sich Karbon
Ich schraub mal alles wieder zusammen und poste später nochmal das Resultat. Jetzt wo alle Messwerte stimmen.
Ok, ich habe jetzt die Gummis nochmal durchgemessen.
C64Taster.jpg Büschen lütt (hab es mal vermessen und gedraw'ed)
Dieses Trägergummi ist nicht Leitfähig und fest verklebt mit dem eigentlichen Leitgummi.
Das hat die Funktion, alles im Tastenkopf lösbar zu klemmen
und gibt gleichzeitig die Möglichkeit als Druck-Korrektur-Federung zu dienen.
Das Leitgummi hat Anfangs einen Widerstand von 130 Ω und sinkt dann auf 85 Ω.
Das liegt wohl daran, das bei der Messung von Widerstand ein Strom in die Messspitze geschickt wird, der sich im Leitgummi langsam (1-2 Sek) aufbaut?
Das Leitgummi selber besteht aus Karbon (Leitfähig) und Silikon (nicht leitfähig) und ist vertikal in Schichten (Zebra) vermischt.
Der Abstand von einer leitenden zu einer isolierenden Zone nennt man Pitch. Dieses Pitch wird meist sehr viel kleiner gewählt, als die eigentlichen Elektroden auf der Leiterplatte. Dies hat den Vorteil, dass bei der Montage des Leitgummi die genaue Lage nicht sonderlich wichtig ist, solange die Elektroden überlagert werden. Das kleinstmögliche Pitch sind 0,03mm.
Das kann man sich so vorstellen:
Ich habe jetzt die Messspitzen auch mal tief ins Gummi rein gestochen und festgestellt, dass dabei der Strom noch besser fließt und nur noch einen Widerstand von ~50 Ω aufweist.
Was mich zum nächsten Thema führt und zwar die Restauration dieses Leitgummis mit Graphitlack.
Nur Gedanken...
Diese leitende Schicht würde wohl vorerst eine Verbindung zwischen den Kontakten herstellen. (Die Tastatur geht wieder)
Es ist eine oberflächliche Verbindung im Vergleich zum leitenden Gummi-Block,
welche eine Bewegung und Dehnung auf Dauer aushalten muss, die um die 100% Verformung beträgt.
Weiter sollte das leitfähige aufgetragene Material möglichst nicht auf die Platine abfärben, um Kurzschlüsse zu vermeiden.
Wie sähe es alternativ mit einer Behandlung des Gummis aus, durch mechanisches Abtragen der Gummi-Haut oder mit chemischen Reinigungsmitteln wie Aceton?
Was lässt das Gummi überhaupt seine Leitfähigkeit verlieren?
Soweit erstmal das Thema Leitgummi.
Die Tastatur-Platine selber, kann sehr gut mit Isoprop gereinigt werden und im Anschluß nach folgender Matrix niederohmig (50 Ω?)durch geklingelt werden
(um ganz sicher zu gehen, dass ein hackender Tastatur-Druck nicht mit einem Leiterbahn-Defekt einher geht.
So, ich hoffe, dass solche Beiträge nicht zu naiv oder wiederholungs-trächtig sind. Na ja, kann ja auch nicht schaden
:rotwerd:
Das Projekt mit dem Druck im F64 ist ja erfolgreich gelaufen.
Es scheint allerdings bei der Neu-Montage des Nippels einiges Geschick vorausgesetzt:
Zitat- User Askila (Post 24)
"Der Kunststoff ist allerdings hart; man bekommt den Mitnehmer nicht ohne Verlust des Nuts im Inneren über die Achse. Und erwärmen schlägt auch fehl; das Teil verformt sich. Ein kundiger Kollege von AREA meinte auch, der Mitnehmer sei formschlüssig direkt auf die Achse gespritzt und nicht nachträglich aufgeschoben.
Ich habe nun in die Achse und den Mitnehmer je ein 1,5 mm Loch gebohrt, das Teil aufgepresst und mit einem harten Stahlstift (angefertigt aus dem Schaft eines 1.5 mm Bohrers) gesichert."
Das ist etwas schwer nach zu vollziehen, wenn das Teil auf gepresst wird.
Hallo liebes Forum,
bei der kompletten Zerlegung der Tastatur, vom 'Brotkasten' zwecks einer Routinen-Reinigung, stellte sich die Frage nach dem Funktionsprinzip.
Ich dachte (in meiner einfachen Welt), ein Leitfähiges Gummi im Tastenkopf, schließt einen Kreis auf der Platine.
so etwa....?
Um jetzt die Leitfähigkeit des Gummies zu überprüfen, habe ich alles mal durchgemessen und stellte fest, dass das Gummi gar nicht so messbar ist
und der Treffpunkt vom Gummi auf der Platine immer Durchgang hat.
Also würde ich in verständlichen Worten gerne das Prinzip dieses Druckpunktes erfahren.
Danke
Gruß
Thorsten
Aha.
Ich frag nur so, weil ich die Sachen nur weggebe, wenn das nicht einfach weiter verkauft wird.
Also ein einzelnes A500-Board, würde mich frühzeitig in Amiga Basteleien verwickeln. Da hab ich gerade zu viel andere Sachen unerledigt.
Du kennst auch keinen mit einem A500? Hättest du ja auch gesagt. Gut, dann schreib mich an. Ich sende dir die Karte zu.
Wie gesagt, am liebsten wäre mir ein A500.
Falls du da niemanden kennst, über Geld reden wir per pN.
Was machst du mit der Tseng ET4000A Machspeed 9344 ?
escimo , was bedeutet eigentlich Evaluation?
