Unterschiede Strommessung Zange vs Shunt

Hallo!

Experimentiere grade mit meinem neuen Oszi.

Kennst sich hier jemand mit transienter Strommessung aus?

Ich habe hier mal Zange (ein Trafo-Modell) und einen Shunt verglichen.

Auf der Messung mit der Zange (Bandbreite: unbekannt, würde mal kHz Bereich tippen weil es eine einfache induktive Zange ist die mit Bananenstecker angeschlossen wird).

Die LF Ergebnisse beider Methoden sind nahezu identisch, wie erwartet.

Aber auf dem Signal der Zange befindet sich hochfrequenter Noise den ich nicht zuornen kann. Geht pk pk eher in den kA - Bereich, was eigentlich gar nicht sein kann.

In dem Versuchsaufbau habe ich einen Kurzschluß erzeugt an der Sekundärwicklung eines Trenntrafos mit einem Innenwiderstand, der einen max. Kurzschlußstrom in der Größenordnung von 30A erzeugen kann (also exakt was ich mit den beiden Strommessern messe, von den hochfrquenten Spikes abgesehen).

Die Spikes scheinen aber irgendwie schon real zu sein, weil sie mit Events die man auf der Spannungsmessung sieht korrelieren. Ist also kein Müll.

Mit elektrischer Meßtechnik kenne ich mich nicht wirklich aus, vielleicht kann jmd helfen?

Gruß

S.

Zitat von gonzo

Hi,

so wie die Zange daliegt wird die Messung zur Schätzung.

Wie muß die Zange denn daliegen, damit die Messung klappt?

Der Shunt ist ein 50W / 1 Ohm Widerstand

Die Zange ist eine Amprobe HT99 1V=200A AC - Transformatorzange (kein Hall Effekt).

Danke!

Ja, der Masseanschluß des Oszis liegt auf PE. Das sollte aber egal sein, weil die Ausgangsseite des Trenntrafos keinen PE Bezug mehr hat, oder?

Aslo fließt kein Strom, wenn ich einen der beiden ausgangsseitigen Pole des Trafos mit PE verbinde.

Zitat von gonzo

Mach mal Einzelmessungen, da die Bezugspotentale der Kanäle unterschiedlich sind.

Glaube nicht das die galvanisch getrennt sind.

Was meinst Du mit unterschiedlichen Bezugspotentialen? Der GND der Oszi-Eingänge ist durchverbunden und auf PE.

Einzelmessungen sind nicht einfach zu vergleichen, da jeder Kurzschluß anders aussieht, je nachdem wann beim Sinus ich den Kurzschluß provoziere.

Was ich primär nicht verstehe sind die Spikes auf dem Zangensignal.

Die sind auch da, wenn ich nur mit Zange und ohne Shunt messe.

Eigentlich hätte ich erwartet mit dem Shunt mehr hochfrequentes Geschehen (Arcing / Prellen beim Schalten des Kurzschlusses) zu sehen als bei der Zange. Das Gegenteil ist der Fall.

Zitat von funkenzupfer

Wenn das richtig gezeichnet ist, schliesst du ueber das Oszi den 1Ohm kurz.

Wo denn?

Zitat von gonzo

Hab ich das jetzt richtig verstanden, die lässt die Sicherung fallen?

Versteh ich nicht. Ich habe 2 LSS in Reihe geschaltet. Einen C6, den interessieren die 30A Kurzschlußstrom nicht. Den nehme ich als Schalter zum Kurzschließen.

Wenn ich den C6 einschalte bei bereits eingeschaltetem C1, geht der C1 in die magnetische Schnellauslösung und trennt den Kurzschluß nach 10ms wieder, wie er es lt. Charakteristik tun sollte. Der C6 bleibt geschlossen.

Zitat von gonzo

Wenn du den Trafo bei der Leisung unterbrichst, baust du dir eine Art Zündspule.

Due Induzierst dann in die Wicklung der Messzange.

Gegenmeinungen?

Oh Spannend. Ich messe also lt. dieser Theorie nicht den Strom der durch die Leitung fließt den die Zange umfaßt sondern der Trafo in der Zange sieht Störungen, die vom Trenntrafo kommen?

Zitat von funkenzupfer

Aber warum das alles?

Die Sinnfrage in einem Forum für alte Computer

Warum ich das hier mache?

Ich habe grade beruflich mehr mit ähnlichen Fragestellungen zu tun. Schnelle elektrische Signale und Kurzschlüsse messen, Fragestellungen zur elektrischen Sicherheit etc.

Eigentlich Sachen wo mir definitiv die Ausbildung und Grundlagen fehlen. Daher versuche ich ein wenig nachzuholen.

Zitat von PeacockXT

vergeß die Zange, die ist für AC 50 Hz ausgelegt,

Ah, ok.

Woher weißt Du das?

Hab den Hersteller mal angeschrieben wg Bandbreite, der hat sich aber nie dazu geäußert.

Die Zange ist böse,

Sie mißt auch die Peaks wenn ich sie auf dem Schoß liegen habe. Zumindest für diese Art Messung ist der Shunt besser brauchbar.