ECS FX3000 Taktfrequenz bei 386/486 Betrieb verschieden?

In der Doku von einem 386SX steht schon mal, dass der den doppelten Takt am Eingang haben will.

wird bei dem DX nicht anders sein.

Auf allen mir bekannten 386er Boards hat die CPU den halben Quarz-Takt...

Kenne das auch nur 1:2, was sagt den das 486er Datenblatt zum Takteingang?

Edit: 486er Datenblatt sagt einfachen Takt anlegen, der DX2 will auch einfachen Takt und verdoppelt ihn dann selbst für den Kern.

Man hatte wohl schon den DX3 und DX4 (x2,5 und x3) fest eingeplant.

Edit2:

"The good news is, the clock requirements for the 80486 circuit is now only a single clock -- as opposed to the dual clock signals of the 80386. This greatly simplifies the switching of the CPU low clock frequency"

S100 Computers - 80486 CPU Board

Tolles Board, hab ich auch zwei, eines wollte ich auch den 386er Betrieb nachrüsten, das andere ist ein Teilespänder. Hast du dich auch mal mit dem Local Bus auseinander gesetzt?

Das mit dem Quarz könnte ich prüfen, dauert aber etwas...

Quote from Krischna

Danke erst einmal an alle für die Infos. Ich habe so eine Kombi noch nie am Laufen gehabt und war erst einmal erschrocken.

stefan307 : Gerne, Zeit spielt keine Rolle. Ich hab zum Local Bus einige Artikel gelesen, dass das ein proprietärer Bus von ECS ist, der VLB-Karten zur Rauchzeichenkommunikation zwingt. Passen sollen den Artikeln zufolge Grafikkarten von ECS und zwar VI-811 (ET4000) und VI-911, an einer Stelle habe ich was von VI-833 gesehen. Die Infos zu den Karten geben immer VLB an. Ob die aufgrund der Optik falsch klassifiziert worden sind oder ob es eine mögliche kompatible Beschaltung in der Karte gibt, die VLB und ECS Local Bus erlaubt, konnte ich noch nicht herausfinden. Leider habe ich noch keine Pinouts gefunden. Da ich das Board eher mit dem 386er laufen lassen möchte und nicht weiß, ob der Local Bus da überhaupt in Betrieb ist, hab ich mich (noch) nicht damit beschäftigt. Können wir gerne gemeinsam machen.

Wichtig war erst einmal, dass die Leiche wieder aufersteht .

VLB kann mit dem 386er schonmal nicht laufen würde ich hier einfach mal behaupten. Du kannst die Pinbelegung der Versorgungsspannungen und GND mal durchpiepsen und vergleichen, das ist immer am einfachsten.

VLB:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f3/VLB_pins.png

stefan307

m.W. is VLB ein herausgeführter 486er Bus. Sollte mit 386er somit nicht laufen.

Das Durchpiepsen mit Multimeter ist eine gefahrlose Art eine Belegung zu ermitteln.

Was ist daran jz negativ?

Edit: Wikipedia:

Er wurde fast nur für Systeme mit Intel-i486-Hauptprozessoren verwendet. Da er im Wesentlichen eine direkte Herausführung der i486-Signale darstellt, war er auf nicht-i486-Systemen nur mit großem Aufwand realisierbar und verschwand daher schon bald nach der Einführung des Intel-Pentium-Prozessors.

Es gibt definitiv die Kombination 386er und VLB! Ob der ECB bus das kann, kann ich nicht sicher sagen ich gehe aber davon aus. Bei Vogons gibt es einen Thread in dem Jemand auch ein Pinout angefangen hat. Finde allerdings auf die schnelle nichts.

Es wird zwar immer behauptet das der VLB Bus der 486er Systembus wäre, das stimmt aber so nicht ganz. Man kann z.b. keinen Arbeitsspeicher über VLB schnell ansprechen, weil das den Cache aushebelt. RAM ist aber gerade am Systembus angebunden. Die Pentium VLB Boards sind sehr aufwändig da es zwischen der 486er und der Pentium Plattform große unterscheide gibt, dagegen ist 3-486er die Unterschiede eher gering.

Mein Traum wäre das Board mit einem High End 386 und einer adaptierten VLB Karte zu betreiben. Quasi der Ultimative 386er. Warum? Weil man es kann!

Quote from stefan307

Es gibt definitiv die Kombination 386er und VLB! Ob der ECB bus das kann, kann ich nicht sicher sagen ich gehe aber davon aus. Bei Vogons gibt es einen Thread in dem Jemand auch ein Pinout angefangen hat. Finde allerdings auf die schnelle nichts.

Es wird zwar immer behauptet das der VLB Bus der 486er Systembus wäre, das stimmt aber so nicht ganz. Man kann z.b. keinen Arbeitsspeicher über VLB schnell ansprechen, weil das den Cache aushebelt. RAM ist aber gerade am Systembus angebunden. Die Pentium VLB Boards sind sehr aufwändig da es zwischen der 486er und der Pentium Plattform große unterscheide gibt, dagegen ist 3-486er die Unterschiede eher gering.

Mein Traum wäre das Board mit einem High End 386 und einer adaptierten VLB Karte zu betreiben. Quasi der Ultimative 386er. Warum? Weil man es kann!

Damit es maximal unsinnig ist musst du einen 486DLC (486er Core im 386er Gehäuse) einbauen

Hast du mal einen Schaltplan / Funktionslaufplan für 486er Board mit VLB?

Quote from Krischna

Der VLB (und ich glaube Local Bus allgemein) sind, die PC-Rath_de geschrieben hat, direkte Prozessorbusse. Allerdings gab es doch auch Adaptierungen für 386er oder frühe Pentiumboards, was allerdings einen unverhältnismäßigen Schaltungsaufwand bedeutet. Ich habe Tests von 386/486 Kombiboards gesehen, die aber im 386er Betrieb keinen messbaren Nutzen einer VLB Graka zeigten. So einen VLB 386er hätte ich auch gerne mal laufen gesehen, nur um zu wissen, was das bringen würde.

Zum ursprünglichen Problem habe ich herausgefunden, dass der UMC Chipsatz wohl aus Stabilitätsgründen beim 486er den einfachen Takt nutzt. Also alles im grünen Bereich.

VLB with 386DX-40 ? \ VOGONS

Nein das ist Standart so: 386er will doppelten Takt am Eingang, 486er einfachen Takt.

Du kommst über VLB nicht direkt an den RAM dran. Also eben nicht der direkte CPU Bus. Schaut euch die Chipsatz "Blockschaltbilder" an. Aber ja näher als PCI und evtl. auch ISA der ja ab 386er kein Systembus mehr ist, ist VLB schon. Genau deswegen ja so interesannt.

Zum Thema Leistung, gibt bei CPU Galaxie Benchmarks zu einem anderen Kombiboard. Und der DLC ist eine 16bit CPU passt also auf 386sx Board oder sogar 286er...

Meine beiden Boards haben 33 MHz Quarze und keine 386er Sockel.

Quote from stefan307

Meine beiden Boards haben 33 MHz Quarze und keine 386er Sockel.

16 Mhz 386 vllt.? Oder da ist irgendwo ein Frequenzverdoppler zwischen

Quote from PC-Rath_de

Quote from stefan307

Meine beiden Boards haben 33 MHz Quarze und keine 386er Sockel.

16 Mhz 386 vllt.? Oder da ist irgendwo ein Frequenzverdoppler zwischen

Ne, ich habe doch extra geschrieben das ohne Sockel auch nie ein 386er drauf gewesen sein kann. Und 16Mhz 486er wohl eher auch nicht. Gehe davon aus das es 33Mhz 486er waren, der Takt also 1:1 an der CPU anliegt.

Quote from stefan307

Quote from PC-Rath_de

Quote from stefan307

Meine beiden Boards haben 33 MHz Quarze und keine 386er Sockel.

16 Mhz 386 vllt.? Oder da ist irgendwo ein Frequenzverdoppler zwischen

Ne, ich habe doch extra geschrieben das ohne Sockel auch nie ein 386er drauf gewesen sein kann. Und 16Mhz 486er wohl eher auch nicht. Gehe davon aus das es 33Mhz 486er waren, der Takt also 1:1 an der CPU anliegt.

Achso, du redest über 486er. Ja dann 1:1.

Kannst auch einen DX2 mit 5V drauf schmeißen, wenn du glück hast

Hier gibt es Infos über den Bus:

ECS Local Bus VGA card artifacting \ VOGONS