Beiträge von Ralph_Ffm

Zitat von 1ST1

Sehe ich aber bei den Preisen trotz des Designiconen-Status nicht ein...

Das kann ich verstehen, die Preisvorstellungen oben sind ja jenseits von Gut und Böse. Ich hatte bis vor relativ kurzer Zeit einen DiviSumma 18 in recht gutem, auch im Gummi-Bereich kaum ausgeblichenen Zustand, funktionierend und mit nur minimalen Ansätzen poröser Dehnungsrisse an ein oder zwei Tasten. Ich fand das Teil wirklich spannend im Design, aber dank des angeflanschten Netzteils und des schweren Akkus recht klobig. Ich hab es dann vor (relativ) kurzem über Kleinanzeigen verkauft, im unteren 3-stelligen Bereich, und damit waren beide Seiten der Transaktion mehr als zufrieden. Man muss nicht immer aus allem das Maximum rausquetschen...

Zitat von 1ST1

Kann mir ja jemand von hier mal zum Geburtstag oder zu Weihnachtenb schenken...

Das wird sicher passieren!! Einfach nur weiterhin

- immer brav sein,

- immer den Teller aufessen,

- jeden Abend ein Gute-Nacht-Gebet aufsagen und

- feste dran glauben!

Dann muss es einfach klappen!

Zitat von MarNo84

Früher waren die Niederlande ein sehr interessanter Ort was Retrorechner anging..

Da kann ich Dir aus historischer Erfahrung beipflichten. Vor allem der Königinnen-Tag war klasse, weil da zusätzlich zu den "normalen" Flohmärkten auch jeder Haushalt vor dem eigenen Haus was aufbauen und verkaufen durfte.

Da konnte man vor allem Atari- und Philips-Sachen gut und sehr günstig finden, und auch MSX in allen Varianten war da deutlich verbreiteter als bei uns. Ich erinnere mich sehr gut, dass ich da das recht seltene "X-Man"-Modul für's Atari VCS für 50 Cent noch kurz vor der Heimfahrt erworben habe, weil es niemand kaufen wollte - und die Verkäuferin hat dann noch drauf bestanden, dass ich die Konsole dann auch noch umsonst mitnehmen müsse...

Irgendwann vor 2010 war es dann aber so, dass wohl fast alle Keller und Dachböden ausgeräumt waren, weil sukzessive weniger bis nichts mehr Neues zu finden war. Ebay & Co. haben da sicherlich ein Übriges getan. Wenigstens konnte man sich im Raum Venlo dann alternativ noch mit Kaffee, Spargel und Ähnlichem günstig eindecken, damit hat sich die Fahrt dann auch ohne Sensationsfunde ansatzweise gelohnt.

Irgendwie fehlen mir die schönen Flohmärkte vom Anfang der 2000er. Heute ist dort meist nur noch der Restmüll zu finden, der über die Online-Portale nicht zu verkloppen ist. Und das leider seit Corona umso stärker aufgekommene Verlagern des "Geschäfts" auf Online-Auktionshäuser & Co. hat meiner Meinung nur noch rudimentär etwas mit dem ursprünglichen "Sammel-Spaß" zu tun. Denn wofür man früher ^(tm) monatelang diverse Flohmärkte abgegrast hat, Kontakte knüpfen und Findigkeit beweisen musste, das kriegt man heute zumeist online auf dem Silbertablett präsentiert und braucht nur noch die passend gefüllte Brieftasche zücken. Aber - jeder mag nach seiner Facon "sammeln"...

Dabei wollte ich eigentlich nur sagen: danke MarNo84 für die durch Deinen Kommentar aufgekommene Erinnerung an den Königinnentag damals in Venlo!!

Was man nicht alles so in den Doku-Sammlungsregalen stehen hat...

Damit dürfte klar sein, dass das Buch existiert und auch in den "normalen" Verkauf kam - mein Exemplar ist in sehr gutem Zustand, der Adress-Stempel des Urbesitzers ist vorne drin, und nur der Einband hat ganz leichte Gebrauchsspuren. Innen sieht es fast wie ungelesen aus, keine Knicke oder Notizen. Ausgabe 1985, von der Auflagenhöhe steht allerdings nix dabei. Mehr als eine erste Auflage dürfte es aber nicht gegeben haben...

Zitat von Rappi

Ich gratuliere zu deiner Sammlung und deiner Aufmerksamkeitsspanne, die es dir erlaubt hat, eine Beschreibung bis zum letzten, fett geschriebenen Satz durchzulesen.

Schon alleine dieser Satz würde m.E. auf Vorsatz und ggf. Heimtücke bei der Erstellung eines irreführenden Angebots mit Betrugscharakter hinweisen.

Auf jeden Fall bei Ebay melden, den Abzocker. Solchen Assos muss das Handwerk gelegt werden, finde ich.

Nachtrag: Eben erst gesehen, dass die Auktion schon tot ist... perfekt!

Zitat von Rappi

Der Apple IIc Monitor ist fischen gegangen. Nach 10 Minuten:

Knall - Rauch - Fischgeruch

Ah, sorry, ich wusste, dass ich was zu erwähnen vergessen hatte. Bei diesen Geräten ist ein vorsorglicher Tausch der Netzfilter in 99% der Fälle / Geräte Pflicht. Die IIc-Monitore haben (genau wie auch die meisten IIe-Monitore) besagte Rifa-Netzfilter drin, die sollte man schon VOR dem ersten Einschalten kontrollieren und tauschen. Hab ich letztens bei zweien von meinen IIc-Teilen gemacht, da waren alle Rifas bereits mit Moirée überzogen und hätten zu 100% nicht lange ohne Fischmarkt-Ambiente funktioniert.

Und ja - die kleine Platine mit den 4 Rifas ist wirklich unschön ins Gehäuse verbaut, war jedesmal eine nette Arbeit, schon um dranzukommen...

Zitat von computermensch

Schönes Exemplar. Und auch mit dem coolen Monitorfuß!

Erstaunt mich dann doch, dass der Monitorfuß immer so besonders erwähnt wird. Alle meine originalen IIc-Monitore haben den dran, und dank Lackierung auf Metall ist die Farbe der Füße (im Gegensatz zu den meisten zugehörigen Rechnern und eigentlichen Monitorgehäusen aus Plaste) noch immer original und unvergilbt.

Ich kann mir nur vorstellen, dass mancher damals den Monitorfuß wegen des Gewichts und/oder nach Bruch der Befestigung bzw. Einstellschrauben entsorgt haben könnte. Ohne Fuß ist der Bildschirm dann aber auch nicht mehr wirklich praktisch aufzustellen, da ist dann ein "normaler" Apple-II-Monitor nutzbarer, wenn auch ein kleiner Stilbruch.

Jedenfalls - cooles Design schon damals. Sieht man auch am originalen LCD-Bildschirmchen zum Apple IIc. Nicht wirklich dolle von der Nutzbarkeit und Darstellungsqualität her, aber eben seiner Zeit irgendwie voraus...

Zitat von gilead

Habe ich einen falschen Eindruck, oder beginnen gerade mehr und mehr Sammler ihre Sammlungen aufzulösen? Ich schaue hauptsächlich auf Amiga Angebote auf ebay Kleinanzeigen.

Aus den Angeboten bei Ebay-Kleinanzeigen kann ich da keinen Trend ablesen, ich würde das gehäufte Auftauchen der Retro-Geräte (gerade bzgl. Amiga) auch nicht so interpretieren. Gründe dafür:

- Die überwiegende Menge der Amiga-Angebote beziehen sich auf einen Amiga 500 mit unterschiedlichem Zubehörumfang. Naja, die Dinger sind ähnlich massig seinerzeit in die Haushalte verkauft worden, wie es auch beim C64 war (natürlich nicht die exakten Stückzahlen, man möge mir die großzügige Verallgemeinerung verzeihen..). Also "finden" nun im Rahmen der gestiegenen Preise auch mehr dieser weitverbreiteten Modelle den Weg in die Kleinanzeigen.

- Die Definition des Wortes "Sammlung" ist seeeeehr individuell. Da wird schnell aus einem A500 mit Monitor, externer Floppy, Maus und einigen Disketten eine "Sammlung", weil man da ein simples Komplettpack in gepflegtem Zustand zum sofortigen Losspielen suggerieren *möchte*. Mancher hat das Zeug auch vom Sperrmüll am Straßenrand "aufGESAMMELT" und leitet daraus die gerechtfertigte Wortnutzung ab. Naja, Marcel Reich-Ranicki lebt nicht mehr, und wo kein Kläger, da kein Richter. Bleibt die Erkenntnis: "Sammlung" ist nicht gleich "Sammlung".

- Die wenigen Fälle, wo mehrere unterschiedliche Geräte (u.a. ein Amiga) angeboten werden, sind meist die altersüblichen "Folge-Sammlungen": viele Besitzer eines C64 haben als Nachfolger den Amiga gekauft, die meisten dann eben den günstigen A500. Wenn dann evtl. noch vorher / zwischendrin ein VC20 und/oder C128 dazukam, findet sich der dann oft auch noch auf dem Dachboden, und *zack* - "Mega-Sammlung abzugeben!"...

- Dann gibt es wohl noch 2 Sonderfälle:

(1) Die Horder (wie der uns allen bekannte R...1995), die im Gedanken an einen gewinnträchtigen Weiterverkauf alles zusammengeramscht haben, was bei "3" nicht auf den Bäumen war, und nun in den Mengen ersticken. Da man sich in dieser Gruppe wohl auch gerne selbst als "Sammler" sieht, wird dann jetzt mal im Schutze einer "Sammlungsauflösung" schnell der Gewinn realisiert und mitgenommen. Bis zur nächsten Sammlungsauflösung dann...

(2) Die wirklichen Sammler mit exzessivem Dublettenbestand, die nicht die Sammlung auflösen, sondern nur verschlanken. Die Geräte sind meist ebenso gut gepflegt wie die eigentlichen Kernstücke der Sammlung, und daher klingt hier "aus Sammlung" o.ä. einfach besser als "ich will ein paar Dubletten loswerden". Da kann ich aus Erfahrung mithalten... *smile*

Und wenn man nach obiger Bereinigung dann die verbleibenden echten "Auflösungen" mit den Mengen an Gesuchen nach Amigas & Co. saldiert, erscheint es wirklich nicht als Trend, seine Sammlung abzustoßen. Eher im Gegenteil...

Just my 2 Cents.

Und nein - auch ich löse nichts auf, ich "restrukturiere" und "verschlanke" bestenfalls.

Zitat von Ralph_Ffm

Der Compaq hat so gut wie keinen Gilb. Hoffentlich ist drinnen keine Batterieseuche...

Update nach nem ersten Blick ins Innere:

- Batterie ist eine Knopfzelle, also alles gut!

- relativ sauberes Inneres

- 2 Festplatten sind eingebaut, eine 3,5"-Floppy, eine 3Com-Netzwerkkarte, der Rest ist Mainboard und Risercard.

Und dann ungläubiges Kopfschütteln meinerseits, wie dämlich der Vorbesitzer war:

Das Gerät scheint aus einer Firma zu sein. Wahrscheinlich wurde der "Quoten-Horst" aus der IT (also ein ohne jedes IT-Fachwissen bis zur Rente in der Abteilung "mitgeschleifter" Dauerschläfer) damit beauftragt, den Computer zu entsorgen und vorher unbrauchbar zu machen.

Wie man es machen würde:

Festplatten richtig formatieren. Dann auf Mainboard, Festplatte etc. diverse Chips zerstören, Schraubenzieher mit Schwung und Power schräg drüberziehen, ggf. die Festplatten mit einem Hammer auf strichweise 1/20-Bauhöhe bringen.

Wie man es *nicht* machen sollte:

Die Daten- und die Stromkabel in der Mitte des jeweiligen Kabelverlaufs mit einem Seitenschneider kappen. Datenkabel dazu vorher abziehen, damit man da auch dolle reinschneiden kann. Dann alles ins Gehäuse zurückwerfen und zuschrauben.

Der Volltrottel hat also, unschwer zu erraten, Letzteres gemacht. Wie dumm kann man sein? Die Datenkabel sind in Sekunden mit identischen Exemplaren aus der Grabbelkiste ersetzt. Die Stromkabel (AT-Netzteil, also 12 Pins, dazu 2x 5,25"-Molex und 1x 3,5"-Molex, und *ohjeohje* 4 Käbelchen zu den 2 HDD-LEDs) werde ich 1:1 aus einem defekten AT-Netzteil ins Compaq-Original umlöten, die LED-Käbelchen flicken (alle Stecker sind/wären auch noch im Gehäuse vorhanden, da nur an den Laufwerken abgezogen). Und dann - schau ich mir mal an, was da Wichtiges auf den Festplatten ist. Und welche Firma da geschlampt hat. Ich bin gespannt...

Nur ein paar Kleinigkeiten heute...

- 2 etwas ranzige N64-Controller

- eine TP-Netzwerkeinschubkarte für alte HP Laserjets

- eine Zotac GTX650 Synergy mit 2 GB Ram

- ein ITT/Nokia SL 531 tragbarer Taperecorder, "Computer Qualified"

- ein iiyama 15"-TFT (für einen Euro konnte ich da nicht nein sagen), passend zum

- Compaq DeskPro XE 450 (sollte ein 486er sein).

Der Compaq hat so gut wie keinen Gilb. Hoffentlich ist drinnen keine Batterieseuche...

Schaun mer mal, was alles läuft...

Stehenlassen hab ich eine Kiste mit originalverpackter XBox360 Limited Edition, einer Ur-XBox und ner Hand voll Spielen, je ein Controller, XBox-Fernbedienung und Kleinkram, für 38 Euro. Davon hab ich einfach schon zuviel...

Zitat von Toast_r

Als erstes prüft man immer die Spannungen, um mögliche weitere Schäden durch Überspannung zu vermeiden.

Das ist *so* trivial, dass ich davon ausgegangen bin, dass das Andreas als Allererstes getan haben dürfte. Das Original-Netzteil mit seinen 8,5VAC und 20VAC ist ja alles andere als Standard, auch wenn es intern gleichgerichtet und runtertransformiert wird. Natürlich gehören da zuallererst (am besten noch vor langem Einschalten und Laufenlassen) Prüfungen der Ausgangsspannungen des externen und dann des internen Netzteils gemacht - denn sonst sind vielleicht gerade falsche Spannungen der Grund, warum eigentlich "gute" Komponenten entweder gegrillt werden oder nicht anspringen...

Moin Andreas,

hattest Du diese Seite gesehen?

Dragon 64 Repair Log - Computers - Aussie Arcade

Da hat jemand fast exakt das gleiche lustige Muster in Schachbrettform, das Du da auf den Fotos der späteren Phase hast. Bei ihm war es eine defekte 6809-CPU. Angeblich liefert der Dragon besagtes "Müll-Muster" auch, wenn überhaupt keine CPU im Sockel sitzt - das wäre meines Erachtens also die erste Prüfung, die ich vornehmen würde.

Kannst Du den Prozessor irgendwo anders auf Funktion testen?

Dann würde ich mir den Tantal-Kondensator direkt darunter mal anschauen, die Dinger machen gerne mal Probleme. Gleiches gilt für die beiden Elkos in der direkten Nähe. Allerdings habe ich mir die Schaltpläne (noch) nicht angeschaut.

Ich bin jedenfalls gespannt, wie sich das auflöst. Ich hab selbst noch mehrere seit langem ungetestete / nicht angeschlossene Dragon 32 und 64, da kann man nicht früh genug Wissen zur Reparatur sammeln...

Grüße,

Ralph.

Zitat von capmilk

Gibt es irgendwo eine Übersicht, welche Varianten der Boxen es gab? Ich habe hier eine einreihige, die für 3,5" Floppies viel zu groß ist und für 5 1/4" gerade so zu klein. Wüsste gerne, wofür die mal war.

Dann ist das wahrscheinlich die Variante für CDs.

Es gab von Posso sogar Boxen im gleichen Stil für VHS-Kassetten, und natürlich auch für Audio-Kassetten. Letztere sind prima für die sortenreine Aufbewahrung selbstbespielter Computertapes aus der "CBM & Co."-Ära, bei denen sich sonst gerne mal die Kassetten unterschiedlicher Systeme miteinander in Kistchen und Kästchen vermischen. Wer schonmal versucht hat, anhand des Klangs der Aufnahme das zugehörige System zu erraten, weiß solche Ordnungshilfen schnell zu schätzen...

Zitat von Cobalt60

Administratorpaßwort?

Das ist das kleinste Problem :).

- CMD-S während Boot (Single User Mode)

- /sbin/mount -uw

- rm /var/db/.applesetupdone

- shutdown -r now

... und schon kannst Du Dir einen shiny new Admin einrichten :).

Alles anzeigen

Admin- und User-Passworte sind sowohl in MacOS als auch in Windows bestenfalls ein Lacher. Nach längstens 5 Minuten sind die sauber entfernt und das System offen. Wer öfter gebrauchte Rechner vom Flohmarkt / Haushaltsauflöser kauft, kommt ohne das Know-How oft nicht weit.

Ein Firmware-Bootpasswort beim Mac klingt in dem Zusammenhang zwar sicherer, aber das ist fast noch schneller umgangen und damit erledigt. Und letztens hab ich bei einem Optiplex-Windows-Rechner sogar das unbekannte ATA-Passwort der Festplatte entfernen können, um die Platte nutzen und neu installieren zu können. *Das* war mal ein wenig mehr herausfordernd und hat etwas Zeit gekostet - und war umso befriedigender, als der vorher gesperrte Plattenzugriff endlich funktionierte..

Zitat von -SkY-

aber ist der Bildschirm schwarz wenn kein Kickrom drin ist, oder sollten da zumindest Farben kommen?

Bei fehlendem Kick-Rom hat der frisch anlaufende Prozessor bei Neustart keine Startroutinen, in die er einspringen könnte. Die rudimentären ersten Tests beim Systemstart, deren Ergebnisse in Ermangelung von Trap- und Exceptionhandlern, Systemoberfläche und laufendem Exec durch Farben angezeigt werden, sind natürlich auch Teil des Kick-Roms. Kein Rom, keine Farben. Deshalb ist auch der rote Farbcode für "Rom-Fehler" mehr ein Indikator, dass etwas mit dem Rom nicht stimmt (Prüfsumme, Hinweis auf u.U. falsche / fehlende Chipanpassung fürs Mainboard, etc.), als dass hier ein fehlendes oder komplett defektes Rom gemeint wäre.

Insofern - wahrscheinlich wirklich "nur" ein herbes Kontaktproblem zwischen Rom und Sockel.

Zitat von Mclanecxantia

Aber zuerst muss ich auch die Tastatur hinbekommen. Scheiss billig membran folien.

Die Folien haben halt die gleichen Alterungsprobleme wie auch z.B. beim Sinclair ZX81. Ermüdungsrisse und -sprünge sind da leider nicht unüblich. Mein "loser" Enterprise 64 hatte z.B. sehr nahe am Stecksockel, in den die Folie von der Tastatur kommend aufs Mainboard gesteckt wird, einen kaum sichtbaren Bruch in 2 der Verbindungsbahnen. Gerade in der Nähe des Steckverbinders wird die Folie um 90° gebogen, wenn die Tastatur montiert ist, und da schlägt dann die Alterung zu.

Bevor Du also die ganze Tastaturmatrix (die ist ja etwas verworren auf der Folie verlegt) durchmisst, prüf erstmal den Abschnitt vom Tastaturrand bis zum Ende der Kontakte auf Durchgang. Falls da ein Bruch ist, besteht durchaus die Chance, den Folienanschluss zu kürzen, da er etwas länger als nötig ist. Vielleicht erspart Dir das etwas Arbeit.

Bei mir hatten jedenfalls zuerst einige anscheinend wild verteilte Tasten nicht reagiert - hat ein Weilchen Mess-Zeit gekostet, bis ich bestätigt hatte, dass all diese Tasten letztlich auf 2 Leiterbahnen des Folienkabels zusammenliefen. Dann hab ich per Durchgangsprüfung das letzte Stück der Leiterbahnen "abgefahren", bis der Kontakt unterbrochen war - und das war (zum Glück) knapp 2 cm vor Ende des Folienverbinders. Gekürzt, neu gesteckt - alles wieder gut...

Viel Erfolg!

Freut mich auch, dass das so direkt geklappt hat!

"VzEkC e.V. - hier werden Sie geholfen!"...

Und noch schnell als allgemeine Logik (und Tipp) zum obig geschilderten Prüfablauf, wenn Du so einen Fehler hast:

Schreib Dir Deine Poke-Werte und die Rückgabe bei Peek am besten untereinander als Binärzahlen auf. Dann siehst Du schnell, wo der Hase begraben liegt:

oder

Gut zu sehen, dass hier Bit #1 (1. Bsp.) bzw. Bit #1 und Bit #4 (2. Bsp.) dauerhaft gesetzt wären, was sie nach dem Beschreiben mit "0" eben *nicht* sein sollten. Das Gegenstück wird dann mit Poke xy,255 gecheckt:

Hier wäre also Bit #3 konstant auf 0, egal was per Poke geschrieben wurde. Gleiches Spiel wie oben - hier ist der Ram-Chip für Bit #3 offensichtlich defekt. Ist in Binärschreibweise recht gut zu erkennen, oder?

Achja - es gibt auch "kippende" Bits, die nach Lust und Laune mal 0, mal 1 beim Auslesen liefern. Wenn der Rechner also mal volle Kapazität, dann aber manchmal auch deutlich weniger anzeigt, dann sollte man in letzterem Fall die vsl. betroffene Speicherstelle identifizieren (hier z.B. wie oben gezeigt in "Anzahl Bytes free laut Anzeige" + 1025) und dort mal per Schleife den Speicherzelleninhalt mehrfach auslesen. Gibt das *nicht* immer den gleichen Wert, dann kippt wohl wenigstens ein Bit dort gelegentlich. Die Werte binär untereinander aufschreiben, und man sollte das/die betroffenen Bits direkt sehen...

Mit der Methode solltest Du das meiste analysiert (und damit behoben) kriegen. Du musst nur die Speicherorganisation kennen (welche ICs sind für welche bzw. wieviele Bits zuständig?).

Ich hoffe, die Info hilft Dir auch für künftige Defekte weiter!

Grüße aus Frankfurt,

Ralph.

Zitat von mad

Und kann man dann auch darauf schließen welcher Chip defekt ist ?

Kann man. Der Speicher ist i.a. so organisiert, dass je 16 KB aus 8 Stück 4116 Rams aufgebaut sind. Da speichert dann jeder dieser Chips ein bestimmtes Bit über den gesamten 16K-Block, d.h. einer der 4116 enthält alle Bit #0 der ersten 16K, der nächste enthält alle Bit #1, usw.

Wenn Du bei dem genannten Poke-/Peek-Test also feststellst, dass an der defekten Speicherposition z.B. nach "Poke 8959+1025,0" beim Zurücklesen dort der Wert "4" drinsteht, dann ist anscheinend (mindestens) Bit #2 defekt. Also hat der 4116, der für Bit #2 in den unteren 16K zuständig ist, dann einen Fehler und sollte getauscht werden.

Es kann übrigens sein, dass auch nach dem Tausch noch weitere Fehler gefunden werden, dann bei anderen Bits. Hängt damit zusammen, dass der Ram-Test an der Stelle abbricht, wo der *erste* Fehler gefunden wird, und das als Ram-Ende sieht.

Viel Erfolg! Das sollte leicht zu lösen sein...

Zitat von Rappi

Zitat von Ralph_Ffm

[..]

Schade, das wäre wirklich ein Schnäppchen gewesen. Vielleicht hat da einer

meine Strategie gewählt und gleich 100€ geboten.

LG Rappi

Naja, 100 Euro wäre mir das Ding nicht wert gewesen, letztlich ist es ja nur eine von (gefühlt) 50 Farbvarianten des immergleichen Rechners. Und da die Flower-Variante (sind wir mal ehrlich) nicht gerade die hübscheste ist, findet der sich über kurz oder lang auch sicher mal für weniger Geld auf einem Flohmarkt hier oder über meine HH-Auflöser-Kontakte. Man muss nur warten können...

In den letzten Tagen und Wochen waren die neuen Funde in meiner Sammlung eh viel zu Apple-lastig. Da merkt man erst, wie sich Apple leider über die Jahre / Gerätegenerationen von "interessante Geräte" zu "eintönige Standardware" entwickelt hat. Auch wenn ich mich gestern über einen *sehr* günstigen iMac "Mid-2019" in Ovp. vom befreundeten HH-Auflöser durchaus gefreut habe... da waren die tagsüber "gesparten" 70 Euro plus etwas Aufstockungsbetrag weit besser angelegt als beim G3...

Zitat von Rappi

Zitat von Ralph_Ffm

Zitat von Rappi

Sofort diesen Flower Power kaufen, ist zwar ungeprüft.

Nicht versenden lassen, da könnte der Bildschirm nach innen ausbrechen.

Danke für den Hinweis, ich hab den Herrn mal angeschrieben, das Modell fehlt mir noch. Die Anzeige steht ja schon seit 16.06. online, mal sehen. Abholen wäre auch kein Problem, sind nur 15 Minuten weg von mir...

Ralph_Ffm Hast du diesen Flower Power bekommen?

Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da du keine Berechtigung hast, diesen Inhalt zu sehen.

Nein, hab ich nicht. Und ich verstehe jetzt, warum der Typ bzgl. Zuverlässigkeit nur ein schwaches "mittelmäßig" als Bewertung hat. Er schrieb spät nachts noch, dass ich das Gerät am Folgetag gerne holen könne, und wann es mir passen würde. Also hab ich am Morgen direkt nach der Adresse gefragt und Abholung gegen / ab Mittag in Aussicht gestellt. Ab da kam keinerlei Reaktion mehr, keine Antwort, garnix. Stattdessen wurde die Anzeige auf "reserviert", später dann auf "verkauft" gesetzt. Schäbig, irgendwie. Wenigstens das Maul aufkriegen könnte der ja schon, wenn er sich anders entschieden oder geirrt hätte... Einer für die Blocken-Liste.

Zitat von Rappi

Sofort diesen Flower Power kaufen, ist zwar ungeprüft.

Nicht versenden lassen, da könnte der Bildschirm nach innen ausbrechen.

Danke für den Hinweis, ich hab den Herrn mal angeschrieben, das Modell fehlt mir noch. Die Anzeige steht ja schon seit 16.06. online, mal sehen. Abholen wäre auch kein Problem, sind nur 15 Minuten weg von mir...

Zitat von Schulle81

Ich wollte euch hier nicht verärgern oder eure Hilfe missbrauchen.

Das Forum ist für mich auch der erste Anlaufpunkt um den Rechner zu verkaufen.

Ich selbst habe halt einfach keine Ahnung von sowas und verkaufe dass alles auch nur im Auftrag.

Kein Problem, grundsätzlich. Denn was Du hier im Forum auf jeden Fall bekommst, ist erstmal eine Grundinformation, und dazu meist auch eine erste Diagnose von Fehlern und Zuständen, sofern sie geschildert werden. Die Befindlichkeiten (die ich übrigens teile) hast Du ja auch gemerkt - einem Sammlerkollegen hilft hier jeder gerne und meistens auch ohne Gegenleistung, aber einem "Goldgräber" oder Gewinnmaximierer die Arbeit abzunehmen (durch Reparatur und/oder "Wert"-Einschätzung), dafür ist die Zeit zu schade.

Damit Du den erwarteten Aufwand mal grob abschätzen kannst:

Auf Mainboard und Steckkarten sitzen beim IBM diverse Tantal-Kondensatoren (Tropfenform), die aufgrund damals sehr knapper Auslegung heute häufig einen Kurzschluss entwickelt haben. Beim Einschalten / Laufenlassen des Computers brennen diese Tantale dann teils heftig und ggf. mit Flammentwicklung und Kollateralschäden ab, was Du wohl auch erlebt hast. Dadurch erhöht sich der Reparaturaufwand u.U. deutlich. Deshalb sollte man VOR dem ersten Einschalten die Kondensatoren auf Kurzschluss prüfen und ggf. alle tauschen. Das summiert sich bei dem Rechner auf mehrere Dutzend Kondensatoren - auslöten, Ersatztypen besorgen und einlöten, prüfen und fertig. Zeitbedarf: einige Stunden. Fachlich und handwerklich nicht ganz anspruchslos, wenn man beim Löten nicht noch die Boards zerstören möchte.

Und wenn dann in den Netzteilen noch Netzfilter-Kondensatoren von RIFA & Co. sitzen, sollten auch die ausgetauscht werden. Die haben altersbedingt zu 99% Risse und verabschieden sich meist nach Sekunden bis Minuten nach dem Einschalten mit einem erbärmlich (sehr lange) stinkenden Wölkchen. Kollateralschäden gibt es dabei zum Glück selten, wenigstens brennen diese Dinger meist nicht mit Flamme...

Wenn Du jetzt mal überschlägst, was da an Arbeitsstunden, Ersatzteilen und Aufwand draufgeht, wird schnell klar, dass man das nur als Liebhaber alter Elektronik macht. Denn die kalkulatorischen Kosten übersteigen da schnell den gesamten "Wert" der Geräte.

Hier im Forum hatte CBM_Ba vor ner Weile mal einem seiner IBMs eine solche Kondensator-Kur angedeihen lassen. Such mal danach, er hatte das (nach meiner Erinnerung) sehr gut dokumentiert. Da gehen Dir die Augen auf, was das für eine Arbeit war.

Deshalb: nicht wundern, dass Deine Anfrage aufgrund früherer Erfahrungen in anderen Fällen erstmal als "Ich suche jemanden, der mir das Gerät schätzt, repariert und dafür vielleicht auch nix haben will, damit es danach dann möglichst teuer verkauft werden kann." liest. Das kannst Du am besten durch ganz viel Transparenz und Infos entkräften (oder bestätigen). Und je nach Zielrichtung wird Dir dann auch hier gerne geholfen werden - denn letztlich sollte der IBM erhalten werden und nicht "untergehen".

Viel Erfolg also!

Zitat von 1ST1

Er bietet es für ab 19,99 € an und du machst einen Preisvorschlag von 25 €?

Das steht auch nicht im Beitrag von PC-Rath_de ... er schreibt stattdessen, dass er 25 Euro ( also 19,99€ Sofortkauf + 4,99€ Porto) für ein mit 60% Wahrscheinlichkeit defektes Gerät eben *nicht* ausgeben möchte und *deshalb* einen Preisvorschlag gemacht hat. Die Höhe des Preisvorschlags hat er natürlich garnicht genannt.

Da die rund 5 Euro Versand wohl gesetzt bleiben, tippe ich mal auf 10 Euro Preisvorschlag... aber wenn ich die sonstigen Preise für die Auktionen des Anbieters im Retro-Sektor (vor allem ein paar kümmerliche Bücher zu je 19,99€ ) anschaue, wird der von seinen Goldpreisen kaum Abstand nehmen. Meine persönliche Einschätzung dazu...

Nachtrag: während meines Tippens hat PC-Rath_de die Einschätzung bestätigt. Hab offensichtlich richtig den Preisvorschlag erraten. Her mit dem Lottoschein!

Zitat von olDirdey

Der Text hat schon hergegeben das ich davon weder Ahnung noch eine Preisvorstellung habe.

Ich hab die Anzeige halt weder gesehen noch gelesen. Wenn es (wie ich mal annehme) freundlich geschrieben war und der Text den Rechnertyp (nur "Mac Pro" lässt ja vieles offen), den Zustand etc. passend spezifiziert und dokumentiert hat, ist es schon schade, dass da niemand auch nur gefragt hat. Okay, die Rechner sind nun nicht gerade selten und ebenfalls nicht wahnsinnig begehrt, aber (da stimme ich Dir zu) - wen so ein Rechner reizt, der fragt eben auch mal ins Blaue.

Abschreckend sind dagegen folgende häufig zu findende Satzhülsen der üblichen Gewinnmaximierversuchler, die meist nichtmal fundierte Ahnung von ihrem angebotenen Gerät haben:

- "Wer sich auskennt, weiss, was es wert ist."

- "Bitte nur realistische Angebote." (...was oft auf einen fundamentalen Realitätsverlust des Anbieters hinweist, der bei unverkauften Goldpreis-Angeboten auf Ebay "recherchiert" und dies als Mindestpreis im Kopf hat...)

Zitat von olDirdey

Den Leuten ist aber auch nicht zu helfen wenn sie die Zähne nicht auseinander bekommen.

Ich wollte auch nur darauf hinweisen, dass sicher jeder von uns schon diverse Male auf solche "nur VB"-Anzeigen angefragt hat. Und leider lehrt die Erfahrung, dass bei (aus eigener Erfahrung) geschätzt 90% dieser Anfragen durchaus eine Preisvorstellung auf Anbieterseite besteht, die dann häufig (siehe oben) auf Ebay-Angebotspreisen unverkaufter Dinge basiert und sich diametral von den individuellen Werteinschätzung des anfragenden Sammlers unterscheidet. Was dann entweder zu keiner Reaktion auf die Anfrage oder manchmal auch zu empörten / beleidigten / zynischen / sinnfreien / bis hin zu beleidigenden Antworten führt - aber eben nicht zu einer erfreulichen Transaktion. Und wer sowas schon das eine oder andere Mal hinter sich hat, der sortiert dann eben Angebote ohne VB-Betrag aus und verzichtet auf die wenigen freundlichen Ausnahmen, die sicher darunter enthalten sind.

Wobei ich gestehe: ich hatte auch schon den einen oder anderen sehr netten Kontakt, wenn ich mal von meiner obigen Praxis der Nichtberücksichtigung abgewichen bin...

Zitat von olDirdey

Eine Chance weniger auf einen neu verpackten Mac

Was für ein Modell war/ist es denn überhaupt? Und an welch lauschigem Ort steht der?

Wer weiß - am Ende biete ich Dir ja noch die 20 Euro plus Versand, die sich Rappi aus Anstand nicht zu bieten traut. Obwohl ich von den Macs eigentlich mehr habe, als die häusliche Kontrollinstanz tolerieren mag...

Zitat von olDirdey

Interesse gab es da niemals obwohl nicht mal ein Preis angeschrieben stand.

Genau Letzteres könnte dabei ein Teil des Problems sein - denn Anzeigen mit diesem unsäglichen "nur VB ohne Betrag dabei" sind zwar manchmal auch dem Umstand geschuldet, dass jemand *wirklich* überhaupt keine Ahnung bzgl. eigenen Preisvorstellungen hat, meist ist das aber dann nur ein verkapptes "ich will unbedingt das Maximum des höchstmöglichen Angebots rauskitzeln". Und das stößt hier auf wenig Gegenliebe - bei mir z.B. sind solche Anzeigen i.a. automatisch "raus", da spare ich mir jegliche Anfrage. Denn (meistens) ist dem angeblich ahnungslosen Anbieter dann komischerweise völlig klar, dass jegliches eingehende Angebot "deutlich zu wenig" ist., und als Referenz dienen dann gerne und oft dubiose Ebay-Preise von Geräten, die sich genau wegen dieser Bepreisung seit Monaten / Jahren in einer Dauerumlaufbahn um den Auktionsplaneten befinden. Hättest Du also mal eine Preisvorstellung reingeschrieben, wäre das sicherlich erfolgversprechender gewesen... just my 2 cents (VB)...

Zitat von olDirdey

will die überhaupt einer haben?

Klar gibt es auch dafür Interessenten. Hier auf den Flohmärkten sieht man immer mal wieder G5- und Xeon-Käsereiben, G4-Minitower und iMacs der Core2- und kleinen i-Serien, aber dank schon seinerzeit guter Marktdurchseuchung stehen die dann auch gerne mal bis kurz vor Marktende. Die gehen dann (auch weil ohne Zubehör) gerne für nen 5er... Du wirst solche Geräte also durchaus noch los - aber eben eher für den "ideellen Euro" als für nen Liebhaberpreis.

Zitat von Peter z80.eu

Zitat von Cobalt60

Jede Menge cooles Zeuchs - Software, Literatur, Hardware ...

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-bestandslist…?userId=2483470

Na ja, teilweise schon überzogene Preisvorstellungen: https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/spie…995789-227-6424 ... dass die 2600er Kisten jetzt schon in Euro pro Gramm bezahlt werden, wusste ich nicht

Und mal wieder ein vorgeblicher "privater Anbieter", der Massen an gleichartigen Sachen zu gehobenen Preisen anbietet und dann auch noch so einen passenden Privatanbieternamen wie "Retro Kaufmann" verwendet... offensichtlich wieder so ein verkappter Gewerbeumgeher...

Zitat von capmilk

Zitat von ThoralfAsmussen

Overath liegt direkt(!) an der A4 / E40 ca. 40km östlich von Köln. Also eigentlich bestens erreichbar auch für Fernreisende, die da zufällig vorbeifahren sollten und eigentlich nur den Dom anschauen woll(t)en.

Du hast mich daran erinnert, dass ich in drei Wochen auf dieser Straße unterwegs bin, darum habe ich den Anbieter mal angeschrieben.

Nils, falls Du die beiden "neuen" P260 vom Anbieter bekommst und vielleicht letztlich nur einen davon behalten magst, würde mich das zweite "neue" Exemplar interessieren. Wir wollten uns ja ohnehin mal wieder hier in Ffm sehen, würde mich (auch abseits des Monitors) sehr freuen.

Zitat von 1ST1

Die Konsole ist wirklich in einem tollen Zustand, leider scheinbar kein Spiel dabei, oder hab ich was übersehen?

Es ist das zugehörige Spiel "Cybermorph", was bei neuen Konsolen beilag, auch bei dem Angebot dabei. Man erkennt es nur nicht so gut - für die Jaguar-Controller gab es spielbezogen einlegbare Overlays, und die sind im Bild oben auf dem Spielmodul im Tütchen gepackt, dass man das Spiel selbst nur erahnen kann. In den Übersichtsbildern ist das Spieletütchen links neben den Anleitungen zu sehen, unterhalb des Netzteils, und auf dem Label des Moduls ist das einzige Stückchen grüner Farbe im gesamten Bild...

Zitat von 1ST1

Aber ich glaub, ich würde einen Kopf kürzer gemacht werden, wenn ich das bringe...

Dafür gibt es einen (lebensverlängernden) Trick: Man nehme einen Tag / Zeitraum, an dem man selbst frei (oder Freiraum) hat und ansonsten der Rest der Familie ausgeflogen ist. Dann time man den Ankauf / die Abholung so, dass die häusliche Rückkehr mit der Neuerwerbung ohne neugierige Augen (dank Abwesenheit) stattfindet - das erspart beiderseitig erhöhten Puls. Das neue Teil befördert man dann schnellstmöglich in die Sammlungsgefilde und kann ab dann im Brustton der Überzeugung behaupten, das Gerät sei "schon seit Eeeeewigkeiten in der Sammlung" und man habe es nun endlich "wiedergefunden" / "zum Testen herausgezogen" / "mal zyklisch nach vorne geholt"... Unterstützende Faktoren hierfür sind dann vor allem (a) eine fehlende Ahnung und Übersicht des Partners / der Familie über den genauen Bestand der Sammlung zum "Zeitpunkt X", und (b, optional) eine gewisse leicht chaotische (Un-) Ordnung in der Sammlungsaufbewahrung.

Nebenwirkungen und Ausschlussanzeigen gemäß Packungsbeilage:

Obiges Vorgehen funktioniert NICHT, wenn

- der Partner beim Abholen der Neuerwerbungen im Auto wartet,

- die Sammlung zuhause dank Sammlungsumfang n < 5 Geräte etwas zu "übersichtlich" ist,

- man den Kaufbetrag vom gemeinsamen Konto und zusätzlich mit "sprechender" Kommentarzeile überweist,

- man sich beim Tagestiming im Kalender vertut und hochbepackt bei der Rückkehr vom Kauf statt "leerer Wohnung" auf ein hocherfreutes Familienspalier im Hausflur trifft,

und/oder

- wenn die häusliche Version von Miss Marple oder Hercule Poirot das Dauergrinsen nach erfolgreichem Unterbringen des Neuerwerbs penetrant-investigativ hinterfragt und man dem Druck / dem Neubesitzerstolz nicht mehr gewachsen ist und das Geständnis aus einem herausbricht.

Aus Erfahrung (und mit leichtem Grinsen) geschrieben von...

mir.

P.S.: Hast Du noch keine Atari Jaguar in Ovp., oder reizt Dich da vor allem das "neu"? Ersteres wäre nämlich auch ohne Transfer aus Österreich und mit nem europäischen Originalnetzteil (das in der Anzeige ist ein UK-Modell mit deren Steckervariante) möglich, nur "neu" hab ich nicht hier...

Zitat von 1ST1

So ein Problem hab ich momentan auch. Normale Kaltgerätekabel hab ich ohne Ende. Aber momentan suche ich zweidrei Stück mit diesem Stecker wie er bei den Thinkpad-Netzteilen dran ist, dreipolig aber so abgerundet, wenn ich wüsste, wie man das nennt und wo man die bekommt, wäre toll...

Davon hab ich noch ne ganze Menge hier, die werden oft bei Notebook-Netzteilen verwendet. Falls es Dich mal wieder in meine Nähe verschlägt, kannst Dir hier ein oder zwei Stück abholen...

1ST1 : Danke Dir für das Hilfe-Angebot - komme ich gerne drauf zurück, falls ich da beim Testen auf nen Stopp laufen sollte!

Sind in Monitor und Rechnernetzteil keine RIFA-Netzfilter drin? Das würde den Test beschleunigen, denn ansonsten schraub ich immer erstmal die Netzteile auseinander - die RIFA-Detonatoren miefen mir zu lange und ausdauernd, wenn sie hochgehen...

Den M24SP finde ich schon ganz schick, natürlich ist er schon dank der 10Mhz kein ganz so "schnöder" PC. Passt gut zu meinen IBM-PCs.

Einzige Beschädigung bei meinem Exemplar ist der Tastatur-Clip rechts vorne an der Ecke - da ist was intern ausgebrochen, so dass diese Ecke ein wenig schlechter zusammenhält. Mal schauen, ob die ausgebrochenen Teile im Inneren liegen, evtl. ist das restaurierbar.

Mir ist bisher auch erst ein Exemplar des Apple /// begegnet...

Mal im Größenvergleich der IIe direkt daneben:

Der Apple /// ist schon ne Dimension für sich...