Hallo!
So ganz gesund scheint der Kandidat noch nicht zu sein. Sehr oft, aber nicht immer, stürzt der Alphatronic beim
Druck von 2 Tasten gleichzeitig, was auch gern mal beim unkonzentrierten Tippen passiert, ab,
Resultat ist Dauerpiepsen und keine Reaktion auf Tastendrücke mehr.
Hat jemand eine Idee woran das liegen könnte?
Oder ist das normales Verhalten? Ein Ich lerne konzentriert tippen - Feauture gar 
?
Viele Grüße
Stephan
Kann natürlich sein, muss aber nicht Zudem müssten am Tastaturanschluss auch Eingänge vorhanden sein und ich würde schätzen, dass man mit einem Austauschversuch dort mit höherer Wahrscheinlichkeit einen Erfolg hat (die jahrelange Erfahrung zeigt - und ich bin mir ziemlich sicher, das es nicht nur mir so geht - das bestenfalls jedes dritte IC, das man als fehlerhaft identifiziert hat, auch tatsächlich defekt war).
Der 74LS240 ist ein Treiber, der 74LS245 ein bidirektionaler Treiber - beide könnten letztlich dazu dienen, die Tastatur zu scannen (einen Treiber kann man auch für Eingänge verwenden). Ich würde einfach mal nachmessen, mit welchen Pins die 24 Pins des Connector verbunden sind - von der Lage her würd' ich eher auf den 74LS240 tippen, da der bidirektional 74LS245 wird wohl eher als Schnittstelle zum RAM taugt.
Falls noch nicht bekannt - in c't 84/01 (Seite 40/41/42) gabs ein Bericht über den AlphaTronic PC
Hab' dieses Heft selber bei der Suche "alphatronic PC Schaltplan" gefunden - also einfach mal Google anschmeißen
Suche "alphatronic PC Schaltplan" gefunden - also einfach mal Google anschmeißen
stimmt, war der 2te Link
Das Keyboard-Interface dürfte wie auf dem Bild realisiert sein:
Über einen Output-Port (/KO) wird in ein Register (LS175) die zu scannende Spalte geschrieben.
Über einen Input-Port (/KI) werden alle gedrückten Tasten dieser Spalte erkannt (die PullUps an den LS240-Eingänge hab' ich nicht gezeichnet) -
durch die Invertierung werden gedrückte Tasten durch eine "1" gekennzeichnet.
In einer Schleife werden so alle 16 Spalten gescannt.
Der Treiber dient dazu die 'Eingangssignale vom Systembus zu trennen - nur während des Input-Port-Reads werden die Eingangssignale auf den Systembus durchgeschaltet (/KI aktiv)
Die PullUps müssten mit dem Widerstandsarray oberhalb des LS240 realisiert worden sein.
Falls der LS175 für was anderes verwendet wird, könnte das Keyboard-Interface so aussehen (in dem Fall müsste das System die einzelnen Spalten auf 16 aufeinanderfolgenden Input-Ports lesen). Wie das Keyboard-Interface genau aussieht, müsste man per Messungen eruieren.
zu 1.) Der 159 ist ein Open Collector Baustein - man verbindet also mit aktiv low oder mit nicht aktiv, keinesfalls mit high (sonst könnte man durch Drücken von zwei Tasten einen Kurzschluss fabrizieren - Nachtigall, ich hör dir trapsen, vielleicht tauscht Du doch erst mal den 159).
zu 2.) er invertiert außerdem die Signal, so dass aus einem aktiv low ein high wird, die gedrückte Taste also durch eine "1" gekennzeichnet wird.
zu 3.) Der Spaltenbinärwert muss während des Lesevorgangs anliegen - dass kann geschehen, indem man ihn vorher in einem Register ablegt oder indem man ihn während des Lesevorgangs von den unteren Adressen abgreift. Wie das letztlich realisiert ist, ob sich der LS175 nur zufällig in der Ecke rumtreibt, ob tatsächlich alle 16 Spalten genutzt werden, oder vielleicht nur 12, ob es 8 Zeilen sind oder nur 6, das musst Du rausmessen.
Den LS175 würd' ich erstmal außen vor lassen, der wird kaum mit dem Problem zu tun haben, auch wenn der erste Vorschlag der realisierte ist.
Ansonsten würd' ich wg. zu 1.) nun doch erst den 159 tauschen (vielleicht hast Du doch irgendwie 'nen Ausgang oder mehrere geschossen),
danach dann den LS240.
Also ich würd's dann auch noch mit dem LS240 versuchen, auch wenn die Chance, damit einen Treffer zu landen nicht unbedingt sehr hoch ist.
Wenn das nicht hilft, wird's ohne Schaltplan schwierig - man müsste sich dann überlegen, ob man den vielleicht nicht doch per "Reverse Engineering" gewinnen möchte.
Ich könnte mir z.B. vorstellen, dass das Scannen der Tastatur größtenteils automatisch in Verbindung mit den Refreshzyklen für's DRAM abgewickelt wird und nur bei gedrückter Taste ein Interrupt ausgelöst wird (so würde ich es machen - die Schaltung würde dann meinem ersten Vorschlag entsprechen, allerdings würden an den Eingänge des LS175 dann wiederum A0..A3 anliegen, zudem sollte sich dann ein LS20, LS21 oder am wahrscheinlichsten ein LS30 auf der Platine rumtreiben, dessen Eingänge mit den Eingängen des LS240 verbunden sind). So ein Tastaturinterface wäre komplexer, dafür würde die CPU nur bei einem Tastendruck "belastet" - und eine soche Schaltun böte natürlich noch mehr Fehlerquellen.
Also wie gesagt - wenn's mit dem LS240 nicht klappt, wird man in medias res gehen müssen!
Natürlich läßt sich das nicht ausschließen, insbesondere auch dann nicht, wenn die RAMs hops gegangen sind.
Situationsbedingt können unterschiedliche Programmteile aktiv sein - z.B. könnte, wenn zwei Tasten genau zur gleichen Zeit aktiv werden, ein Programmteil durchlaufen werden, der die Priorisierung der Tasten festlegt, also welche als zuerst gedrückt gewertet wird - wenn dann da ein Befehl ausgeführt wird, der die CPU ins Nirvana schickt, träte genau Dein Problem auf.
Die EPROMs lassen sich ja vergleichsweise einfach überprüfen, wenn Dir ein anderer TA-PC-Besitzer die EPROM-Images geben kann, dann würd' ich das auf jeden Fall machen.
Was ist mit dem Gerät eigentlich passiert, dass da soviel hops ging?
Alles anzeigenHallo!
So ganz gesund scheint der Kandidat noch nicht zu sein. Sehr oft, aber nicht immer, stürzt der Alphatronic beim
Druck von 2 Tasten gleichzeitig, was auch gern mal beim unkonzentrierten Tippen passiert, ab,Resultat ist Dauerpiepsen und keine Reaktion auf Tastendrücke mehr.
Hat jemand eine Idee woran das liegen könnte?
Oder ist das normales Verhalten? Ein Ich lerne konzentriert tippen - Feauture gar
Viele Grüße
Stephan
Na ..ich habe gelesen daß es wieder funktioniert. 
Hier habe ich noch etwas gesammelt:
http:\\https://forum.classic-computing.de/www.eulentante…phatronicPC.zip
Und hier gib es auch noch so einiges.
ftp://ftp.informatik.uni-stuttgart.de/pub/cm/alphatronic/
Mit freundlichen Grüßen
fritz
ool. da sind die ROMs in dem einen Link. Und CPM Software. Sehr schön!
Also bei mir gibt's beim Entpacken immer einen CRC-Fehler!?
Der Fehler kam später, beim Etpacken der Dateien im Order "Alphatronic PC\Images\https://forum.classic-computing.de/www.retroarchive.org"
Hab' mir die fehlenden Datei direkt auf http://www.retroarchive.org/hardware/Royal/index.html geholt.
Schaltplan scheint ab erleider nirgends dabei zu sein!
Alles anzeigenHallo Fritz!
Vielen dank für die Links.
Cool. da sind die ROMs in dem einen Link. Und CPM Software. Sehr schön!
Der zweite Link ist eher für die Voprgänger, die Alphatronic P2/P3....
Was hast Du gelesen was funktioniert..... ich komme grade nicht mit....
Gruß
Stephan
Och... 
da habe ich wohl aus einem älteren Thread eine falsche Info gelesen.
Aktuell bastel ich ja auch so nebenbei, da das mir das Kellerklima besser gefällt und ich in einer Woche an die Nordseküste in Urlaub fahre. 
Zu CP/M kann ich ein bischen erzählen falls das mal notwendig wird. Aktuell habe ich einen catweasel-Controller installiert um Disketten zu archivieren.
Aktueller Stand:
PNetwareClient_[NCR-286] <-----> PNetwareserver/MSLANCLIENT_[ASUS P1-133] <=============> [XP_in_Virtual-Box]
[NCR286] Diskette lesen/schreiben mit Teledisk, Imagedisk, Supercopy, Uniform Hier muß ich nach eine RAMerweiterung ans Laufen bekommen.
[Asus P1-133] Disketten Archivieren mit Catweasel Controller und Verbindung ins Homenetz
Und mit IPXCTRL kann ich die DOS-Kisten aus XP heraus Fernbedienen. http://www.netware-server.de/download/tools/misc/ipxctrl.zip
Vorsicht: Remote Steuerung eines Rechners im Netz über IPX das enthaltene Programm MINION.EXE wird von vielen Virenscanner als Trojanisches Pferd angesehen
[Catweasl] Anfragen zu noch erhältlichen ISA Controllern an tech@support.icomp.de
Hier habe ich gelesen daß es noch welche gibt. http://www.icomp.de/home/prices.htm
Mit freundlichen Grüßen
fritz
