Hier übrigens ein kompletteres Bild:
Nächster Schritt: Alignment von Metall+Poly layer und dann vektorisieren.
Hier übrigens ein kompletteres Bild:
Nächster Schritt: Alignment von Metall+Poly layer und dann vektorisieren.
Habe zum Spaß auch mal bei kommerziellem Anbieter nachgefragt, was es kosten würde
das Layout und Netzliste zu extrahieren:
Mich überrascht der Preis nicht so sonderlich.
Bei 100$/h sind das 400h, also 10 Mannwochen.
Ich kenn mich damit auch nicht so gut aus. Vor allem wieviel Handarbeit und wieviel automatisiert ist.
Dann rechnet man noch einen Sicherheitsmarge ein und nachher soll ja auch etwas Gewinn übrig bleiben.
Als kommerzieller Anbieter muss ich auch eine gewisse Garantie für die Richtigkeit der Daten abgeben. D.h. es könnte Nacharbeit nötig werden.
Und als letztes, wenn Angebote abgegeben werden, kommt immer noch der Einkauf und drückt den Preis (oder versucht es). Vor allem wenn die Anfrage noch sehr wage ist.
Ich behaupte mal, mit einer klaren Anforderung und ein paar Nachverhandlungen liegt der Preis bei 2/3 bis 1/2.
Und als allerletztes, der Preis hängt auch davon ab, wie gerne ich den Auftrag haben möchte.
P.S. Sagts du bei welchen Anbieter du angefragt hast?
Die Vektorisierung geht los... das wichtigste zuerst:
So... jetzt gibt's erstmal längere Zeit keine Updates von mir, da ich nun sicher sehr viele Wochen beschäftigt bin:
Kurzer Wasserstand: Metall layer fertig; Diffusion in Arbeit... ROM fertig!
Andere Frage: Weiß jemand wie es mit dem Copyright der ROMs ist?
Die Dateien sind ja frei verfügbar... aber deswegen sind diese ja nicht frei!?
Wie sieht es aus, wenn ich die Sourcen für den 6530 offen lege und dort sind die ROMs
als binär dump abgespeichert?
(Eine Ersatzlösung kann ja nur von jemand genutzt werden, der auch so ein Laufwerk besitzt - also
praktisch das ROM auch schon hat(te).)
Meinungen?
Mühsam ernährt sich das Eichhörnchen... Diffusion layer dauert eben wesentlich länger als Metall:
Meine Hochachtung für Deine Geduld!
Ich find das total spannend, was du da machst. Aber ich versteht kein Wort.
Wenn du mal etwas Zeit hast, kannst du das ganze mal erklaeren?
Nur als Vorschlag: So ein netter Vortrag auf der CC kommt immer gut.
Andere Frage: Weiß jemand wie es mit dem Copyright der ROMs ist?
Die Dateien sind ja frei verfügbar... aber deswegen sind diese ja nicht frei!?
Wie sieht es aus, wenn ich die Sourcen für den 6530 offen lege und dort sind die ROMsals binär dump abgespeichert?
Wäre nicht sogar der Chip "an sich" von einem Copyright betroffen?
Was meinst Du mit "Sourcen vom Chip"? Eine HDL Sprache?
Alles anzeigenAndere Frage: Weiß jemand wie es mit dem Copyright der ROMs ist?
Die Dateien sind ja frei verfügbar... aber deswegen sind diese ja nicht frei!?
Wie sieht es aus, wenn ich die Sourcen für den 6530 offen lege und dort sind die ROMsals binär dump abgespeichert?
Wäre nicht sogar der Chip "an sich" von einem Copyright betroffen?
Was meinst Du mit "Sourcen vom Chip"? Eine HDL Sprache?
Copyright für Layouts gab es zu der Zeit des Chips noch nicht... insofern unkritisch.
Aber es ist das Ziel alles offen zu legen, damit jeder - auch ohne mein zutun - das Ding (nach)bauen etc. kann.
Gerade zufällig drauf gestoßen.
Respekt vor deiner Arbeit
Ich denke mal du hast beruflich damit zu tun?
Vielleicht kann man in Zukunft auch als Hobby Anwender "eigene" Wafer fertigen lassen
Vielleicht kann man in Zukunft auch als Hobby Anwender "eigene" Wafer fertigen lassen
Kannste. Musst *nur* *etwas* Geld in die Hand nehmen. Und derzeit wohl auch ordentlich Geduld haben.
Gerade zufällig drauf gestoßen.
Respekt vor deiner Arbeit
Ich denke mal du hast beruflich damit zu tun?
Nein... leider nur entfernt als Entwickler in der Automobilindustrie - aber nichts im Chip-Bereich.
Vielleicht kann man in Zukunft auch als Hobby Anwender "eigene" Wafer fertigen lassen
Ist tatsächlich nur eine Geldfrage... aber mit FPGA's kommt man ja schon recht nah daran:
Von außen sieht man ja erstmal nicht ob das ein ASIC oder FPGA ist.
Und dann lass' mal einen Fehler in Deinem Design auftauchen: Dann ist sehr viel Geld futsch.
Und für so primitive Bauteile wie 65xx reichen die heutigen FPGA mehr als aus.
Einziger Nachteil ist die inzw. durchgängig fehlende 5Volt Verträglichkeit!
So nimmt auf meiner Frickel-Hardware der Bereich Level-Shifting auch am meisten Platz weg:
Einziger Nachteil ist die inzw. durchgängig fehlende 5Volt Verträglichkeit!
Deswegen "baue" ich alte Hardware gleich komplett in 3.3 Volt nach
Es dürfte aber auch schwer sein, heute noch Wafer anfertigen zu lassen, welche mit 5V laufen. Da braucht es ja auch andere Isolationslayerdicken, also zumindest eine Prozessanpassung.
Deswegen "baue" ich alte Hardware gleich komplett in 3.3 Volt nach
Es dürfte aber auch schwer sein, heute noch Wafer anfertigen zu lassen, welche mit 5V laufen. Da braucht es ja auch andere Isolationslayerdicken, also zumindest eine Prozessanpassung.
Hehe... und genau das wird das ganze in noch größere Entfernung rücken.
Aber für "meine" Ersatzteillösungen reicht es alles!
So... genug für heute:
Und es geht weiter... ca. 80% des Diffusion layer sind fertig:
Ich nehme an die große Fläche links ist RAM, die große rechts ist ROM und über dem ROM sind die Fuses für die Logik Parametrisierung??
Ich nehme an die große Fläche links ist RAM, die große rechts ist ROM und über dem ROM sind die Fuses für die Logik Parametrisierung??
Nicht alle. Die Fuses (die eignetlich keine Fuses sind) sind verstreut über den Chip.
Das Diffusion layer ist inzwischen auch fertig... und ich zeichne das Polysilizium layeR:
Inzwischen ist auch schon ein bischen vom Polysilizium layer fertig:
Und weiter geht's:
10 Tage später und ich bin beim VIAs malen... (d.h. Poly layer fertig):
Die VIAs sind fertig... 13001 Stück. Wer Lust hat kann ja mal nachzählen:
Dann fehlt nur noch eine Software um das ROM aus einer Datei zu generieren.
Dann können wir endlich die 6530-002 und -003 für meinen KIM nachfertigen lassen
Dann fehlt nur noch eine Software um das ROM aus einer Datei zu generieren.
Dann können wir endlich die 6530-002 und -003 für meinen KIM nachfertigen lassen
Ich wandle die Grafik in eine Netzliste um und simuliere einen zugriff von außen... so komme ich auf jeden Fall dran.
Die Software hierfür habe ich schon.