Allgemeines Interesse an Spiele-Klassikern für den PC

Will mal eine kleine Meinungsumfrage starten, was das Interesse an klassischen PC-Spielen angeht. Hintergrund ist folgender: Vor mittlerweile mehr als 7 Jahren hatte ich ein Projekt zum Erhalt klassischer PC-Spiele ins Leben gerufen. Auslöser war das CAPS/SPS-Projekt, welches ich in den Anfangszeiten durch Programmierung von XML-Tools und dem Dumpen etlicher Amiga-Disketten unterstützt hatte. Leider stand und steht der Amiga und der AtariST bei CAPS/SPS bis heute im Vordergrund. Andere Systeme werden eher nebensächlich behandelt. Da es da auch in erster Linie um die Dokumentation der verschiedenen Kopierschutz-Methoden geht, waren PC-Spiele eher von geringem Interesse, weil die für Gewöhnlich keinen diskettenbasierten Kopierschutz nutzten...

Jedenfalls hatte ich dann das "PC Preservation Project" ins Leben gerufen, ein Container-Format entwickelt, sowie Tools zum Dumpen, Zurückschreiben auf Diskette usw. Ein kleiner Kreis von Spiele-Sammlern hat mich und das Projekt auch tatkräftig unterstützt, so dass am Ende 40 PC-Spiele-Klassiker im Zuge des Projekts "konserviert" wurden. Außerhalb dieses kleinen Kreises war das Interesse aber gleich Null. Nach zwei Jahren kam ich dann zu der Erkenntniss, dass PC-Spiele kaum beachtung finden. Bei "Klassikern" denken die meisten dann halt doch eher an Amiga & Co., was schon schade ist, wenn man nur mal z.B. an die vielen Spiele von LucasArts denkt, die es teilweise nur für den PC gab. Nachdem dann sogar die Entwickler von DOSBox sich weigerten, das von mir entwickelte Container-Format neben normalen Disk-Images zu unterstützen (was vermutlich nicht mehr als 20 Zeilen Code benötigt hätte), habe ich das Projekt auf Eis gelegt und kurz darauf begraben.

Das war 2006, jetzt haben wir 2013. Zu meinem Erschrecken muss ich feststellen, dass CAPS/SPS immer noch kein einziges PC-Spiel in seiner Liste hat und es bis heute auch sonst kein vergleichbares Projekt dieser Art für PC-Spiele gibt. Momentan überlegt ich daher, ob ich das Projekt wieder ausgraben soll, zumal ich immer noch deswegen von den Leuten angeschrieben werde, die das Projekt damals schon unterstützt haben. Ich fürchte nur, dass sich nach wie vor keiner wirklich für die alten PC-Spiele interessiert. Würde gerne mal ein paar Meinungen dazu hören.

Zitat von theart01

Sag doch mal, an welchem Spiele du denkst .l.

Prinzipiell an alle, die auf Diskette(n) ausgeliefert wurden. Wobei ich das zeitlich auf ab Ende der 80er beschränken würde, weil der PC erst ab da für Spiele wirklich interessant wurde.

Anbei mal die Liste der Spiele, die damals im Zuge des Projekts konserviert wurden:

0001 - Syndicate (1993 - Bullfrog Productions) [de]
0002 - Aces over Europe (1994 - Dynamix) [de] [v1.01]
0003 - Savage Empire (1990 - Origin Systems) [v1.6]
0004 - Sam & Max Hit the Road (1993 - LucasArts) [v1.0]
0005 - Wing Commander Armada (1994 - Origin Systems) [v1.15F]
0006 - F-15 Strike Eagle III (1993 - MicroProse) [v4108.03]
0007 - Space Quest IV (1991 - Sierra On-Line) [256 color] [de] [v1.0]
0008 - Syndicate - American Revolt (1993 - Bullfrog Productions) [data disk] [de]
0009 - Harrier Jump Jet (1992 - MicroProse) [v2.16]
0010 - X-Wing (1993 - LucasArts) [v1.0] [Germany]
0011 - Tubular Worlds (1994 - Creative Game Design)
0012 - Wonderland (1990 - Magnetic Scrolls) [v1.21]
0013 - F-19 Stealth Fighter (1989 - MicroProse) [v435.04]
0014 - Comanche - Maximum Overkill (1992 - NovaLogic)
0015 - Privateer (1993 - Origin Systems)
0016 - X-Wing Missiondisk - B-Wing (1993 - LucasArts) [de]
0017 - Day of the Tentacle (1993 - LucasArts) [v1.5]
0018 - Aces of the Deep (1994 - Dynamix) [m3] [v1.0]
0019 - Day of the Tentacle (1993 - LucasArts) [de] [v1.1]
0020 - Dune II - The Battle for Arrakis (1993 - Westwood) [m3] [v1.07]
0021 - The Legend of Kyrandia (1992 - Westwood) [v1.3]
0022 - X-COM - Terror from the Deep (1995 - MicroProse) [m4]
0023 - DOOM (1993 - id Software) [v1.1]
0024 - Dungeon Master (1992 - Faster Than Light) [m3] [v3.4]
0025 - Monkey Island 2 - LeChuck's Revenge (1991 - LucasArts) [v1.0]
0026 - Aces of the Pacific (1992 - Dynamix) [256 color] [v1.01]
0027 - Sam & Max Hit the Road (1993 - LucasArts) [de] [v1.3]
0028 - Day of the Tentacle (1993 - LucasArts) [fr] [v1.1]
0029 - BattleTech - The Crescent Hawks' Revenge (1990 - Westwood) [v1.0]
0030 - Indiana Jones and the Fate of Atlantis (1992 - LucasArts) [v1.0]
0031 - Prince of Persia 2 (1993 - Brøderbund Software) [v1.0]
0032 - Martian Dreams (1991 - Origin Systems) [v1.4]
0033 - Ultima Underworld II (1992 - LookingGlass Technologies) [vF1.90S]
0034 - Double Dragon II - The Revenge (1989 - Binary Design)
0035 - Double Dragon II - The Revenge (1989 - Binary Design)
0036 - Heimdall 2 - Into the Hall of Worlds (1994 - The 8th Day) [m4]
0037 - Simon the Sorcerer (1993 - Adventure Soft) [v1.0]
0038 - Indiana Jones and the Temple of Doom (1989 - Paragon Software)
0039 - Shadowcaster (1993 - Raven Software) [v1.12F]
0040 - Leisure Suit Larry 6 (1994 - Sierra On-Line) [de] [v1.0]

Zitat von Toast_r

Ob die sicher allerdings fürs Archivieren eigenen ist fraglich, da es keine Originale sind.

Wenn es zumindest 1:1-Kopien von den Original-Disketten sind, kann man damit immernoch andere Dumps gegenprüfen.

Zitat von dr.zeissler

Was ist der Mehrwert dieser 1:1 Images ?

Theoretisch kann ja jeder seine Disks (Org, oder 1:1 Kopien) mit Teledisk archivieren.

Nun, es sind Images, die garantiert Bit für Bit mit den Original-Disketten übereinstimmen. Klar kann jeder seine Disketten selbst archivieren, aber darum geht es bei dem Projekt ja auch nicht. Wer das tun will, soll das machen.

Es geht mehr darum, ein Archiv möglichst aller Spiele und auch aller Versionen (Sprachen etc.) zu erstellen. Dabei wird durch mehrere Dumps aus unterschiedlichen Quellen sichergestellt, dass die Images 100%ig fehlerfrei und unmodifiziert sind, so dass man damit z.B. defekte Original-Disketten reparieren kann. Klar kann man sich dazu auch die Images von irgendeiner Abandonware-Seite ziehen, aber da garantiert dir keiner, dass das Image auch nur ansatzweise unmodifiziert ist.

Kurz: Es geht um digitale Archivierung und weniger darum, "Futter" für DOSBox und Co. anzubieten.

Momentan lasse ich das Dumping Tool von mehreren Leuten auf Kompatibilität mit aktueller Hardware prüfen. Die letzte Version des Tools ist von 2005 (!), aber so wie es aussieht, muss ich das nicht mal anpassen; einen Test auf Windows 7 mit USB-Floppy-Laufwerk hat es schon bestanden, obwohl das Tool dafür nie gedacht war.

Wenn ich sicher bin, dass es auf aktueller Hardware zuverlässig läuft, poste ich einen Link.

Alles ab Windows 95 sollte gehen. Ab Win98 läuft es auf jeden Fall, die erste Version wurde noch auf einem Win98-PC entwickelt. Für andere Systeme hatte ich keine Versionen programmiert, aber evtl. mache ich da was in Richtung UNIX/Linux. Hätte ich jedenfalls Lust drauf, bisher hab ich nämlich immer nur für Windows und für's Web programmiert. o_O

Anbei zur Einstimmung schonmal ein Screenshot.

Das Dumping-Tool ist jetzt erstmal ausgiebig genug getestet und läuft auch auf moderner Hardware ohne Probleme. Wer also Originale hat und diese für das Projekt dumpen will, möge sich bitte per PN melden.

Ein Backup der alten Website hab ich auch gefunden, die muss aber auf jeden Fall überarbeitet werden, bevor die wieder online gehen kann... o_O

Hat jemand hier genug Programmiererfahrung, um eine angepasste Version von DOSBox erstellen zu können, die das von mir definierte Container-Format unterstützen würde? Hab leider schon immer mit C++ auf Kriegsfuß gestanden, sonst würde ich es selbst machen. Das Container-Format ist sehr einfach aufgebaut, sollte daher nicht viel Arbeit machen.

Auch wenn DOSBox nicht die primäre Zielgruppe ist, könnte man dadurch das Projekt bekannter machen.

So, es geht voran. Bin dabei, für das Projekt eine neue Website zu programmieren. Die Datenbank sowie eine XML-Schnittstelle , um die bisher konservierten Spiele abzurufen, sind schonmal fertig.

Es dürfen sich gerne noch ein paar Leute zum Dumpen ihrer Originale bei mir melden.

Mit etwas Glück dürfte Ende April die neue Website für das Projekt online gehen.

Kurzer Zwischenstand: Bisher sind erst drei weitere PC-Spiele gedumpt und auch sonst gibt es noch nicht viel neues. Da ich aber natürlich keine neue Website ohne nennenswerte Updates launchen will, muss ich mal schauen, wie ich das Projekt noch etwas pushen kann.

Design/Layout für die neue Website steht aber schon, und auch das CMS ist aufgesetzt.

Kleines Update: Hab mittlerweile - mehr aus Spaß eigentlich - ein kleines Tool geschrieben, mit dem es evtl. später möglich sein wird, einige der wenigen PC-Spiele mit disk-basiertem Kopierschutz (z.B. Lemmings) wieder lauffähig auf Diskette zurückschreiben zu können. Bei dem Tool handelt es sich um einen Weak-Sektor-Generator. Das ganze funktioniert komplett per Software. Leider momentan nur im "Labor", da ich keine Original-Disks irgendeines Spiels mit entsprechendem Kopierschutz habe (Key-Disk mit Weak Bits). Muss mir da mal ein passendes besorgen, um die Zuverlässigkeit testen zu können.

Da meine Freizeit doch etwas knapp ist, habe ich jetzt mal eine recht einfache Website für das Projekt erstellt:

http://pcpp.retro-net.de/

Nicht schön, aber alles wichtige vorhanden.

Übrigens wieder dieselbe URL, unter der das Projekt schon 2006 online war.

Zitat von nicetux

Wie sieht es aus, wäre es nicht sinnvoll auch in anderen Foren dieses Projekt zu bewerben?

Alles schon gemacht. Scheint aber nur ganz wenige zu geben, die sich für den Erhalt von PC-Disketten-Spielen überhaupt interessieren. Das Projekt läuft jetzt halt nebenbei einfach weiter, vielleicht kommt das Interesse ja in den nächsten Jahren irgendwann.

Link zum Tool schicke ich dir nachher per PN.

Das waren einige, u.a. kultboy, das DOSBox-Forum und diverse deutsche Emulations-Foren, deren Namen ich mir nicht alle gemerkt habe.

Kopien sind schlecht, MS-DOS auch. Das Dumping-Tool läuft nur unter Windows.

Allerdings klingen die Titel eh nicht so, als wären es kommerzielle Spiele..?