Hallo zusammen!
Ich bin gerade dabei eine Olivetti Audit 5 zu restaurieren. Bisher konnte ich mindestens einen Fehler auf der CPU-Platine bei der Generierung von diversen Taktzyklen lokalisieren. Ein 16 poliger Chip mit der Bezeichnung "DS11797 9300 7551k" ist komplett tot. Da ein zweiter, identischer Chip auf dem CPU-Board verbaut ist, konnte ich zumindest feststellen, dass die Möglichkeit besteht damit unterschiedliche Taktzyklen zu generieren. Für die Einstellung der Parameter gibt es einige Eingänge, die fest mit High/Low-Pegel beschaltet sind. Die genaue Funktion ist mir allerdings unbekannt. Ich hoffe einer hier im Forum kann mir da weiterhelfen. Danke!
Suche Informationen zu einem 16 poligen Chip "DS11797 9300 7551K" aus Olivetti Audit 5 (CPU Board)
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Vielleicht der AM9300?
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AM9300 passt auch für mich.
Das soll einer der ersten ICs von AMD sein.
Baugleich zum Fairchild 9300
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AM9300 ist das erste IC von AMD (als Lizenznachbau von Fairchild).
Die Entwickler kamen von Fairchild und haben 1969 AMD gegründet.
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Toll, dass du diese A5 rettest!
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Das ist so krass! Hier nur kurz angefragt und schon ist das Rätsel gelöst! Ja das wird dieses Schieberegister sein. Alle Ein-/Ausgänge stimmen überein und auch meine Beobachtung bezüglich der verschobenen Taktsignale stimmt mit der Schaltung überein. Wenn ich bei Google suche dann find ich nix, zumindest auf den ersten Seiten.
Vielen Dank!
Gerne poste ich mal was von der Audit 5, wenn sie repariert ist.
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Du merkst jetzt schon, dass du in dieser Community genau richtig bist, oder?
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Du merkst jetzt schon, dass du in dieser Community genau richtig bist, oder?
Natürlich, darum war das Forum auch meine erste Anlaufstelle!
Oft kann ich vieles selbst recherchieren oder ich frage den Volker (retrobyte.de) der schon seit längerer Zeit hier recht aktiv ist.
Bei den älteren Chips wie der Fairchild 9000er Familie finde ich rein gar nichts im Web, was mich doch sehr verwundert. Oder ich suche einfach falsch. So sind einige dieser Chips (z.B. 9002, 9009, 9016, 9018) auf den Platinen der Audit verbaut. Hat jemand vielleicht eine Liste zu dieser Serie? Da es sich meist um einfache Logigbausteine handelt (außer dem Schieberegister), konnte ich die Funktion bisher immer selbst herausfinden. -
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Guten Abend
Was evt interessant ist, falls du Ersatz benötigst,, das später von anderen Firmen ein TTL Nachfolgertyp designt wurde,
74195 mit ähnlichen Eigenschaften,
Findet sich dann auch wieder unter z. b.
DM74195, SN74185, HD74195, MC74195, N74195B, SK74195, UDP2195D,
Anbei noch ein paar Screens aus dem Data book von 74, dort sieht man schon die erweitere Produktpalette,
und so wie bei Fairchild auch ein Low Power Typ, AM93L00
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enthält Querverweise zwischen Fairchild 93xx und TTL 74xx, z.B. im Numerical Index auf den Seiten 2-1 bis 2-6
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Guten Abend
Dies habe ich noch damals als Stichwort Audit 5, damals gefunden, abgespeichert als ich nach Schneider Systeme, Infos zusammengesucht hatte,
wobei im PDF, dort holländische Begriffe, Bezeichnungen aufgeführt sind, mit denen ich ohne die Hardware nichts anfangen kann,
ggf.schon bekannt
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Der 74195 sollte der passende Ersatztyp für den 9300 sein
Danke Gerd5! Bereits Dein Link (https://www.richis-lab.de/logic10.htm) in Beitrag #3 hat mir die entsprechende Information für den Ersatztyp geliefert. Habe bereits gestern gleich zwei 74LS195 bestellt, da auch das zweite Schieberegister schon Ausfallerscheinungen zeigt. Für die Analyse dieses mir noch "damals" unbekanten Chips habe ich dieses ebenfalls ausgelötet und wollte es dann extern betreiben, was aber nicht funktioniert hat.
Ich habe einiges an der Beschaltung auf dem Audit CPU-Board analysiert und dabei festgestellt, dass der /CLR Eingang vom zweiten Schieberegister NICHT beschaltet wurde. Ein eklatanter Konstruktionsfehler, da gelegentlich doch ein ungewolltes Zurücksetzen erfolgt, zumindest wenn ich mit meinen Fingern an dem Board während des Betriebs "herumgespielt" habe. Ich kann halt nirgens meine Finger davon lassen...
Wenn die Maschine dann soweit funktioniert, werde ich versuchen die wichtigsten ROM's auszulesen. Es gibt fast nichts frustrierenderes, als wenn die Hardware funktioniert, aber keine Software bzw. Firmware mehr zur Verfügung steht. Überhaupt kann ich aus Erfahrung nur jedem eindringlich empfehlen EPROM's sofort zu kopieren, wenn die Möglichkeit dazu besteht. Nach mehr wie 40 Jahren sind die mehr als ein Zeitbombe! -
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Guten Abend
Nur noch als Rückinfo zu deiner Info, 74LS195 welche du bekommst, kann muss aber in deiner Schaltung nicht zuverlässig funktionieren,
wie du sicher weißt hast du bei LS eine 10 fache Leustungsreduzuerung, und High wird erst ab 2,8 V, im Gegensatz zu dem Standard Typ mit 2,5 V erkannt,
da du schriebst, das du schon mit Handauflegung eine Änderung feststellt, sollte ggf dies auch beachtet werden,
nur Interesse halber, misst du in der Gesamt Baugruppe, oder hast du das CPU Board extern, oder nimmst du einen Slot-Adapter,
kannst du noch ein paar Bilder posten vom CPU Board,
Mouser selbst bietet den 74195 auch nicht mehr an, ist als EOL deklariert, auch keine Möglichkeit, diesen extra zu bestellen
daher habe ich mal unverbindlich online angefragt,
aktuell sind wir bei min 5 St,
5,24 € /pro Stück, LZ 1Woche,
Wobei es entweder Standard Typen oder S Typen sind, kein Herstelletbezug , auch noch kein Date Code bekannt
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Mouser hat Freie Lieferung erst ab 50 Euro.
Vielleicht passt das Angebot für 74195 aus Spanien
1 Euro pro Chip, 9 Euro Lieferung
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da du schriebst, das du schon mit Handauflegung eine Änderung feststellt, sollte ggf dies auch beachtet werden,
Das mit der inizierten Störung galt nur für den einen offenen Kontakt am /CLR Eingang. Nachdem ich diesen mit einem Widerstand auf +5V gelegt habe, ist alles in Ordnung.
Ich versuche dennoch ersmal die LS Version. 2 Stück für 7,- Euro inkl. Versand.
eBay-Angebot
Ich mache meine Messungen im kompletten Zustand. Natürlich mußte ich dafür einen "Kontakt-Verlängerungs-Adapter" basteln.
Anfang kommende Woche mache ich gerne ein paar Fotos, von CPU-Board, Adapter und der kompletten Audit. -
Wenn ich mich noch recht erinnere, hat die Audit A5 einen Kugelkopfdrucker, richtig?
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Wenn ich mich noch recht erinnere, hat die Audit A5 einen Kugelkopfdrucker, richtig?
Ja ganz genau!
horniger und seine "Olivetti Audit A5 in der DATEV Version"
Leider gibt es seit Mai 2020 keine Neuigkeiten. Ich vermute mal das sie nicht betriebsbereit ist? -
Wie versprochen ein paar Bilder von meinem Reparaturaufbau. Da es ja keine Schaltpläne gibt, mußte ich einige Signalverläufe mit meinem Durchgangsprüfer recherchieren. Die aufgeklebten Etiketten auf den IC's helfen mir die (grobe) Übersicht zu behalten.
Auf dem letzten Bild sind zwei 14-polige IC's zu sehen, deren Beschaltung/Funktion mir auch unbekannt ist.
1: T102 B1 SGS 87448
2: F SL 12321 936/7449
Weiß jemand welche Serie das wiederum ist, und gibt es Unterlagen darüber? -
1: sollte ein 74102 von Signetics sein: JK negative edge triggered flip-flop
http://www.bitsavers.org/components/signetics/_dataBooks/1977_Bipolar_Microprocessor.pdf
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2: habe ich als Fairchild-IC gesehen, aber ohne Datenblatt
SL12321 9936/7209 Integrated Circuit Fairchildwww.radio741.com -
2: das sollte ein Fairchild Diode Transistor microLogic 936 sein: 6-fach Inverter
Die Pinbelegung ist wie beim 7406. Bzgl. Kompatibilität zwischen der Fairchild DTuL- und der TTL-Familie kenne ich mich nicht so aus.
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2: das sollte ein Fairchild Diode Transistor microLogic 936 sein: 6-fach Inverter
Die Pinbelegung ist wie beim 7406. Bzgl. Kompatibilität zwischen der Fairchild DTuL- und der TTL-Familie kenne ich mich nicht so aus.
Ich danke Dir sehr für Deine Recherche! Heute sind die beiden 74LS195 Schieberegister angekommen. Das CPU-Board dürfte soweit funktionieren. Es regt sich zumindest was. Nach dem Einschaltvorgang wird der Schlitten des Druckkopfes auf Ausgangsposition zurückgefahren und ein witeres (geräuschvolles) kurzes "Resetmanöver" durchgeführt. Danach leuchten alle Lampen. Wenn ich dann die CLEAR Taste drücke bleibt nur noch die Kontroll-Lampe für den Kartenleser an + Fehlermeldungslampe. Das ist übrigens auch der Zustand, wie ich das Teil vor 5 Jahren bekommen habe. Im Laufe der Zeit hat dann noch das besagte Schieberegister seine "Kooperation" eingestellt.
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Guten Abend,
anbei nur als Ergänzung erwetiere Infos, Wahrheitstabelle der einzelnen Bausteine
und Applications Data... vom dez 1964,
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Das CPU-Board dürfte soweit funktionieren.
Genial! Was ist da überhaupt für eine CPU drauf? 8080?
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Guten Abend,
Wir können ja zusammen Rätseln, ,
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Guten Abend,
anbei nur als Ergänzung erwetiere Infos, Wahrheitstabelle der einzelnen Bausteine
und Applications Data... vom dez 1964,
Besten Dank!
Das CPU-Board dürfte soweit funktionieren.
Genial! Was ist da überhaupt für eine CPU drauf? 8080?
Leider nur ein recht unbekannter Prozessor MK6048 der in Zusammenarbeit mit Olivetti und MOSTEK entwickelt wurde. Auch für dieses Teil finde ich (wie soll es auch anderst sein) keine Dokumentation
Aber zumindest funktioniert er und einen Ersatz habe ich auch noch auf Lager.
Nachtrag:
Wie bereits erwähnt lassen sich bis auf das Kartenlesegerät-Kontroll-Lämpchen die restlichen Lämpchen mit der CLEAR Taste zurücksetzen, weitere Reaktionen konnte ich jedoch nicht produzieren, egal was ich danach antippe. Bisher gehe ich davon aus, dass sich die Audit (hoffentlich) nur im Kartenleser-Modus befindet und darauf wartet eine Magnetkarte einlesen zu können. Es erübrigt sich fast zu erwähnen, dass der Leser natürlich nicht funktioniert, weil sich die Antriebsrolle inzwischen "verflüssigt" hat. Das zu restaurieren ist ziemlich aufwändig und werde dies auch nur angehen, wenn der Rechner sonst soweit funktionieren würde. -
Leider nur ein recht unbekannter Prozessor MK6048 der in Zusammenarbeit mit Olivetti und MOSTEK entwickelt wurde.
Kann es sein, dass dieser Prozessor mit dem Mostek 3870 verwandt ist? Das wäre wiederum ein Fairchild F8 bzw. Olympia CP3-F... Alles Ende der 1960er Anfang der 1970er entwickelt, warum sollte Mostek damals grundsätzlich unterschiedliche CPU-Architekturen haben...?
Weiteres dazu ist hier nachzulesen:
- golem.de: Als Deutschland eine eigene CPU hatte - Olympia CP3-F