Siemens SIMATIC S5 PG 655 Reparatur

bernd-7 · 19. Mai 2023

Moin zusammen,

es geht um die Reparatur eines PG 655, das mir zufällig über den Weg gelaufen ist. Das Gerät ist ohne erkennbare Funktion, ich habe keinerlei Unterlagen verfügbar und ich hab keine Kentnisse von Bildröhren. Soviel zu den Voraussetzungen.

Jetzt erstmal Antworten zu den Fragen von klaly aus "Mein neuestes Etwas":

- Ob es ein Problem mit der Bildröhre gibt, kann ich noch nicht sagen, erstmal ist das Netzteil nicht OK

- Ich finde weder ein 8085 noch ein 8086 auf der Platine.

- Fotos:

Das Gerät, Bedien-Seite:

Die Gesamtansicht von oben ohne Gehäuse:

Die Hauptplatine:

Das Netzteil:

Ich glaube, wir müssen mit dem Netzteil beginnen. Es hat einen 6-poligen Stecker:

Die einzige einigermaßen sinnvolle Spannung ist 10,xV, alles andere ist sehr mickrig oder gleich 0V und das Netzteil sondert eine dünne Rauchfahne ab, daher habe ich erstmal wieder ausgeschaltet.

Wie kann ich weiter vorgehen? Gibt es Ähnlichkeiten zu anderen Netzteilen oder gar Unterlagen?

fritzeflink · 19. Mai 2023

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Der hier mach die Musik.

Norbert-97801 · 19. Mai 2023

Zitat von bernd-7

Die einzige einigermaßen sinnvolle Spannung ist 10,xV, alles andere ist sehr mickrig oder gleich 0V und das Netzteil sondert eine dünne Rauchfahne ab, daher habe ich erstmal wieder ausgeschaltet.

Hast du zufällig gesehen, aus welcher ecke der Rauch aufstieg?

Auf dem Netzteil-Bild ist oben links neben dem Stromversorgungsanschluss ein SIL-IC, vermutlich 9-Polig, kannst du erkennen, um was für ei IC es sich handelt? Eventuell ein TDA4600?

bernd-7 · 19. Mai 2023

Zitat von Norbert-97801

Hast du zufällig gesehen, aus welcher ecke der Rauch aufstieg?

Auf dem Netzteil-Bild ist oben links neben dem Stromversorgungsanschluss ein SIL-IC, vermutlich 9-Polig, kannst du erkennen, um was für ei IC es sich handelt? Eventuell ein TDA4600?

Den Rauch konnte ich nicht genau verfolgen, da hab ich sicherheitshalber abgeschaltet, bevor sich das zum "Magic Smoke" entwickelt.

Das IC schaue ich mir nachher noch mal genau an.

bernd-7 · 19. Mai 2023

tokabln · 19. Mai 2023

Naja... ein 8088 ist kein Microcontroller... eine ausgewiesene CPU (8Bit externer / 16Bit interner Datenbus)

8088 Processor 5MHz PDIP 40Pin

NEC D8088D Information | cpu-galerie.de

NEC D8088D-1 Information | cpu-galerie.de

bernd-7 · 19. Mai 2023

Zitat von Norbert-97801

Auf dem Netzteil-Bild ist oben links neben dem Stromversorgungsanschluss ein SIL-IC, vermutlich 9-Polig, kannst du erkennen, um was für ei IC es sich handelt? Eventuell ein TDA4600?

BINGO!

fanhistorie · 19. Mai 2023

Guten Abend

bernd-7

Schau dir mal die angefügten Applikationen an,

Norbert-97801 · 19. Mai 2023

Ich habe zu dem TDA4600-2 Informationen in dem Siemens "Industrial IC Data Book" von 1985 gefunden: Seite 919 - 928. (Seitennummer +1 = PDF-Seite) Sekundärseitig sind die Spannungen im Datenbuch zwar nicht die, die in dem PG655 o.Ä. zu finden sind, aber die Primär-Steuerung müsste sich hiermit nachvollziehen lassen. Die Werte der Bauteile werden mit großer Wahrscheinlichkeit andere sein, aber lässt sich eventuell leichter in einen Schaltplan eintragen lassen...

fanhistorie · 19. Mai 2023

Guten Abend

bernd-7

hast du von den Ausschnitten ab von dem Mate N Lok (6poliger Stecker) noch weitere Bilder, so das man die Bezeichnung identifizieren kann,

bernd-7 · 19. Mai 2023

Zitat von fanhistorie

hast du von den Ausschnitten ab von dem Mate N Lok (6poliger Stecker) noch weitere Bilder, so das man die Bezeichnung identifizieren kann,

Ich verstehe leider die Frage nicht, das Foto von der Platine ist eigentlich so deutlich, dass man alle Bezeichnungen lesen kann. Wo genau fehlt es? Ich kann gerne weitere Fotos liefern.

fanhistorie · 20. Mai 2023

Guten Morgen

bernd-7

Ich meinte die Bezeichnungen der diskretten Bauteile, (Transistoren, Spannungsregler, ggf Referenz Quellen, welche man auf den bisherigen Fotos zwar sieht, aber nicht lesen kann,

Da auf dem Mainboard die Hauptbausteine direkt mit 5V versorgt werden, wäre dies dann später der erste Anhaltspunkt, später die erste Messung für die Identifizierung der Anschluss Belegung des Mate N Lok von Gnd,

und 5 V, selbiges dann ggf für die anderen Spannungen,

tokabln · 20. Mai 2023

Zitat von bernd-7

Zitat von fanhistorie

hast du von den Ausschnitten ab von dem Mate N Lok (6poliger Stecker) noch weitere Bilder, so das man die Bezeichnung identifizieren kann,

Ich verstehe leider die Frage nicht, das Foto von der Platine ist eigentlich so deutlich, dass man alle Bezeichnungen lesen kann. Wo genau fehlt es? Ich kann gerne weitere Fotos liefern.

Der Mate N Lok ist der große rote Steckerblock. Die Frage war/ist ob Du weitere detailierte Fotos der gesamten Platine gemacht hast, damit man die einzelnen Bauteilbezeichnungen lesen kann.

klaly · 21. Mai 2023

Mit dieser Prozessor plus alles Karte, hat der Siemens wohl erstmal geübt.
Also schon moderner als meine 8085 Platine und vermutlich vorläufer der PG-575 Platinen.

Schritte für Reparatur:
1. klar, erstmal Netzteil richten, evtl. alternativ mal ein PC-Netzteil dran hängen.

2. Schaun, ob der Prozessor was tut, Reset, Clock, sonnstige Signale (mit Logiktester) prüfen.

3. Schaun, ob ein Video Signal entsteht (Oszi).

mfG. Klaus Loy

Norbert-97801 · 21. Mai 2023

Du hast geschrieben, das die Spannungen nicht OK sind. Hast du die mit angeschlossener CPU-Karte gemessen? Eventuell versaut dir ein kaputter Tantal-Elko die Spannungen und sorgt für das Rauchwölkchen, weil ein Widerstand im Netzteil überlastet wird. Bevor du ein anderes Netzteil anschließt könntest du die CPU-Platine vorher auf Kurzschlüsse prüfen...

fanhistorie · 21. Mai 2023

Guten Tag

klaly

War damals konzeptiert für die AG105R, aber mehr als dies als einfache Infos findet sich nicht mehr im Netz,

bernd-7 · 21. Mai 2023

Zitat von fanhistorie

War damals konzeptiert für die AG105R, aber mehr als dies als einfache Infos findet sich nicht mehr im Netz,

Eine S5-105R hab ich sogar, die funktioniert auch. Dann fehlt noch ein passendes Kabel PG-AG. (Und natürlich ein funktionierendes PG655R)

bernd-7 · 21. Mai 2023

Ich konnte heute noch kurz eine Spannung am Netzteil messen, die für die Bildröhrenplatine beträgt nur 4,7V; das ist vermutlich zu wenig.

fanhistorie · 21. Mai 2023

Guten Tag

bernd-7

Vieleicht bekommen wir noch weitere Info, Material anhand den Best Nummern zusammen

klaly · 21. Mai 2023

Bei der SPS-CPU wäre es interessant, wie das "SPS-Rechenwerk" aufgebaut ist.
Evtl. noch mit TTL oder CMOS ICs ...
Weil da eine serielle Schnittstele dran ist könnte natürlich auch schon ein µP im Einsatz sein.
Wenn ja welcher ?

Und dann die Frontschnittstelle, hieß die damals auch schon AS511, wie später bei den S5-U Geräten.

mfG. Klaus Loy

bernd-7 · 21. Mai 2023

Die SPS-CPU der S5 105R schaue ich mir die nächsten Tage mal an und mache Fotos davon.

Die Schnittstelle zum PG sieht wie folgt aus:

Ich hab ein PG 605R dafür, mit einem PG 605U funktioniert es nicht.

bernd-7 · 24. Mai 2023

Zitat von klaly

Bei der SPS-CPU wäre es interessant, wie das "SPS-Rechenwerk" aufgebaut ist.
Evtl. noch mit TTL oder CMOS ICs ...
Weil da eine serielle Schnittstele dran ist könnte natürlich auch schon ein µP im Einsatz sein.
Wenn ja welcher ?

Und dann die Frontschnittstelle, hieß die damals auch schon AS511, wie später bei den S5-U Geräten.

mfG. Klaus Loy

Alles anzeigen

Ich hatte gerade Gelegenheit, die "Zentralbaugruppe" der S5-105R zu fotogafieren:

Da ist ein SAB8031P am werkeln.

Das PG 655 muss noch bis zum Wochenende warten, dann gehts hoffendlich weiter mit der Reparatur.

klaly · 24. Mai 2023

Sehr schön, 8031, wie später dann in 100U, 102U und die den kleinen S5-115U CPUs.

bernd-7 · 1. Juli 2023

Heute ist der Durchbruch gelungen - das Team @joshy, @tardis & @odw.lab hat sich das Netzteil intensiv angesehen und einen defekten Tantal-Elko ausgemacht und ausgetauscht.

Ergebnis:

Es funktioniert!

Besten Dank an alle, die sich an der Lösungsfindung beteiligt haben.

Nach dem Problem ist vor dem Problem, jetzt brauche ich eine passende Steckleitung, um das PG 655 an der AG S5 105R zu testen.
Die Schnittstelle der 105R ist bekannt aber die AG-Schnittstelle des PG 655 noch nicht.

bernd-7 · 7. Juli 2023

Nächste Erfolgsmeldung. Nachdem ich von einem Forumskollegen einen Tipp erhalten habe, habe ich die SPS 105R mit der normalen Steckleitung für PG 675 mit dem PG 655R verbunden.

Und siehe da:

Es wird direkt eine Verbinung aufgebaut, die SPS ist programmierbar und vom PG aus kann die Betriebart geändert werden. Und auch der Online-Status funktioniert:

Besten Dank an alle, die sich an der Lösungsfindung beteiligt haben!

Wenn ich jetzt noch irgendwoher eine Anleitung für das PG bekomme, dann muss ich mir die Funktionen nicht alle selbst erarbeiten. Aber wir sehen mal, was da noch kommt.