In meinem Yamaha Synthi werkelt eine 2,5” IDE Festplatte. Vor Jahren gab es mal ein Interface von Musitronics, mit dem man die Festplatte über eine USB Schnittstelle im laufenden Synthesizer- Betrieb ansprechen konnte, um entweder ein Backup zu machen oder einfach Daten draufzumachen. Kann man so eine Schnittstelle selbst bauen?? Was bräuchte man dazu?
USB Schnittstelle für Festplatte im Synthi
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Was bräuchte man dazu?
Sehr gute Kenntnisse über die Interna des Yamaha.
Versuch am besten, ein Exemplar dieses Interfaces zu kaufen, dürfte das Einfachste sein.
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Blöde Frage: Warum das Ding nicht ausbauen, und dann an einen existierenden PC als zweite Festplatte hängen, und dann mal schauen, was da drauf ist?
Oder muss es im laufenden Betrieb sein?
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Die Frage ist nicht blöd: aber: dann müsste ich sie jedesmal ausbauen, wenn ich was Neues draufmachen will. Und das Datenmanagement ist am PC\Mac einfacher und komfortabler
Dann einfach das IDE-Interface + ggf. Strom irgendwie so herausführen, dass man sie einmal intern und einmal an den PC/Mac anschliessen kann? (Mac hat ja wahrscheinlich sowieso einen USB-IDE-Adapter). Dann musst du sie nicht ausbauen, nur das Kabel umstöpseln.
"Paralleler Zugriff via USB im laufenden Betrieb" ist schon ziemlich frickelig.
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Wenn die Schnittstelle lahm genug ist, sollten viele 74AHCT244/245, ein Schalter und ein IDE-USB-Adapter reichen...
Es müssten entweder Chips sein, die bidirektional und gleichzeitig ein Signalschalten können (tri-state) oder doppelt soviele, die unidirektional ein Signal (tristate) schalten können.
Da ist das Problem beim 74xx244/245: du musst ihm sagen, wann die HDD sendet und wann sie empfängt. Das würde man mit DIOW und DIOR machen. Das ganze dann 2x aufbauen und mit NAND-Gattern mit dem Schalter so verdrahten, das immer nur ein IDE-Kanal verbunden ist.
Ob der Hobel dann läuft ist die andere Frage...
Leider gibt es keine Chips, die bidirektional ein Signal zwischen 2 Quellen umschalten können.
Während ich das so schreibe bin ich mir sicher, dass sich das mit 4 dutzend moderner MosFETs in SMD einfacher lösen lässt...
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Möglichkeit 2:
CY7C68300 PDFPart #: CY7C68300. Description: EZ-USB AT2??USB 2.0 to ATA/ATAPI Bridge. File Size: 193.9 Kbytes. Manufacturer: Cypress Semiconductor.pdf1.alldatasheet.comDu brauchst einen IDE-USB-Adapter, den du todstellen kannst:
“ATA-Enable”
input signal, which three-states all signals on the ATA interface in order to allow sharing of the bus
with another controller (e.g., an IEEE-1394 to ATA bridge chip).
Sagen wir mal, der ist immer tod, wenn das Musikinstrument Strom hat (leicht zu machen)
Der IDE-Chip des Musikinstruments sollte stromlos keine Probleme machen.
Damit das geht muss die HDD natürlich mit 2 Diode zwischen den beiden 5V Eingängen betrieben werden. Mit Glück reichen Schottky-Dioden, ansonsten musst du ideale Dioden bauen.
Möglichkeit 3:
Wir brauchen ein Foto von dem Teil mit nicht abgeschliffenen Chips und können das nachvollziehen.
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Also laut Preisliste steht da:
Wenn es den Laden noch gibt, dann frag doch einfach mal nach sofern nicht bereits getan.
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Hier ist das Manual,
welches als Gesamt Baugruppe (Hardware mit Treiber Diskette)
mit Win98, XP, Mac funktieren soll,
das Problem ist wird die unbekannte Schnittstelle, Definition, Timing,...,
auch benötigst du nacher noch einen mass Storage Device Treiber,
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Hier ist das Manual,
welches als Gesamt Baugruppe (Hardware mit Treiber Diskette)
mit Win98, XP, Mac funktieren soll,
das Problem ist wird die unbekannte Schnittstelle, Definition, Timing,...,
auch benötigst du nacher noch einen mass Storage Device Treiber,
Laut Anleitung gibt sich das Ding als normalen USB-Speicher aus, also Plug&Play unter 2000/XP und für 98 gibt es generisch USB-Treiber, die daran laufen.
Hier könnte man jetzt mutmaßen:
USB-Chip mit tristate-Ausgängen
2x 74xxx245
Ein wenig "drumherum"
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Manual sagt "ein gleichzeitiger Datenzugriff ist technisch nicht möglich". Also ist es nicht "im laufenden Betrieb", sondern da sitzt ein USB-IDE-Adapter, der irgendwie auf den existierenden Adapter draufgemultiplext wird. Fragt sich, wie genau, und was passiert, wenn doch ein gleichzeitiger Datenzugriff angestossen wird, das ist nämlich das Haarige bei dieser Lösung.
Aber wenn der Synthi auf die Festplatte nur auf Kommando zugreift, ist das vielleicht in der Praxis kein Problem (aber ich kenne den Synthi nicht).
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Manual sagt "ein gleichzeitiger Datenzugriff ist technisch nicht möglich". Also ist es nicht "im laufenden Betrieb", sondern da sitzt ein USB-IDE-Adapter, der irgendwie auf den existierenden Adapter draufgemultiplext wird. Fragt sich, wie genau, und was passiert, wenn doch ein gleichzeitiger Datenzugriff angestossen wird, das ist nämlich das Haarige bei dieser Lösung.
Aber wenn der Synthi auf die Festplatte nur auf Kommando zugreift, ist das vielleicht in der Praxis kein Problem (aber ich kenne den Synthi nicht).
Das dürfte ja klar sein, wenn es USB-IDE-Adapter-Chips inkl. entsprechender Ansteuerung gibt (siehe oben, Hi-Z).
Ganz einfach: Die Versorgungsspannung des Synthi deaktiviert den USB-IDE-Chip und verbindet die HDD wieder mit dem Synthi, damit dieser nicht meckert "keine HDD". Dann ist die USB-Übertragung eben unterbrochen...
fanhistorie wenn der Adapter sich als USB Mass storage verbindet, kannst du keinen UART-Chip nehmen...
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Wird trotzdem noch einfach, weil wir keinerlei Hintergrund Wissen haben,
Ein einfacher Baustein Controller Baustein wäre z. b. der CY7C65211
Cypress selbst gibt es zwar nicht mehr, aber der Baustein wird weiterhin produziert,
ab XP Driver Support
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Das dürfte ja klar sein, wenn es USB-IDE-Adapter-Chips inkl. entsprechender Ansteuerung gibt (siehe oben, Hi-Z).
Ganz einfach: Die Versorgungsspannung des Synthi deaktiviert den USB-IDE-Chip und verbindet die HDD wieder mit dem Synthi, damit dieser nicht meckert "keine HDD". Dann ist die USB-Übertragung eben unterbrochen...
Dann ist's aber überhaupt nicht "im laufenden Betrieb", sondern entweder Synthi an und Synthi auf Festplatte, oder Synthi aus und PC auf Festplatte.
Da könnte man dann fast auch das Kabel umstöpseln, ist nur geringfügig mehr Aufwand als den Synthi ein- oder auszuschalten... (und deutlich billiger zu realisieren).
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...und was passiert, wenn doch ein gleichzeitiger Datenzugriff angestossen wird, das ist nämlich das Haarige bei dieser Lösung.
Aber wenn der Synthi auf die Festplatte nur auf Kommando zugreift, ist das vielleicht in der Praxis kein Problem (aber ich kenne den Synthi nicht).
Da wirds wohl ein Delay nach dem letzten Datenzugriff seitens des Syntis geben, bis der Multiplexer umschaltet,auf das zweite USB Interface (also zum PC)
Sind doch nur zwei Leitungen. Primitivlösung wärn mechanischer Schalter 2x Um
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Dann ist's aber überhaupt nicht "im laufenden Betrieb", sondern entweder Synthi an und Synthi auf Festplatte, oder Synthi aus und PC auf Festplatte.
Da könnte man dann fast auch das Kabel umstöpseln, ist nur geringfügig mehr Aufwand als den Synthi ein- oder auszuschalten... (und deutlich billiger zu realisieren).
Ja gut, dann schaltet sich der USB-Controller aus, wenn der Synthi drauf zugreift (da sind wir wieder bei DIOW und DIOR + etwas Verzögerung (hat 6502 schon geschrieben).
Das ist richtig. die umschaltbaren Buffer machen nix anderes.
Sind doch nur zwei Leitungen. Primitivlösung wärn mechanischer Schalter 2x Um
Habe ich auch überlegt und an die riesigen Schalter aus alten Radios gedacht. ~20 poliger Umschalter mit IDE geht aber schlecht, weil es einfach schlechte Signaleigenschaften hat.
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Mal eine ganz andere Idee:
IDE-Bus rausführen und CF-Karte dran, wenn die dran läuft. Dann kann man die wie eine Kamera mit Karte handeln...
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Sind doch nur zwei Leitungen. Primitivlösung wärn mechanischer Schalter 2x Um
Habe ich auch überlegt und an die riesigen Schalter aus alten Radios gedacht. ~20 poliger Umschalter mit IDE geht aber schlecht, weil es einfach schlechte Signaleigenschaften hat.
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Mal eine ganz andere Idee:
IDE-Bus rausführen und CF-Karte dran, wenn die dran läuft. Dann kann man die wie eine Kamera mit Karte handeln...
Upps das Teil hat ne IDE-Platte?
Hatte mich verlesen, dass es intern eine USB-Platte hätte.
Dann weg mit dem IDE-Ding und ne SATA reinmachen, die mit hdparm -Np auf passende Grösse getrimmt ist
Dann geht ein einfacher Umschalter 4x Um
Zu "modern" ist das garantiert nicht
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Upps das Teil hat ne IDE-Platte?
Hatte mich verlesen, dass es intern eine USB-Platte hätte.
Dann weg mit dem IDE-Ding und ne SATA reinmachen, die mit hdparm -Np auf passende Grösse getrimmt ist
Dann geht ein einfacher Umschalter 4x Um
Zu "modern" ist das garantiert nicht
Gute Idee, eine SATA-Platte (ich nehme dafür den HPA-Befehl), ein SATA-USB-Adapter + SATA-IDE-Adapter, ein 4x UM (aber bitte in HF-Ausführung). Da würde ich es aber wagen, ob es reicht ein SATA-Kabel parallel rauszuführen, wenn der Synthi ausgeschaltet ist oder gerade nix liest/schreibt.
Gab es nicht mal USB-Stick auf IDE-Adapterchips (also rückwärts)? Dann wäre es noch leichter es umzuschalten
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dabei sollten wir dann auch noch bei der Auswahl der S-Ata, Grösse beachten
Fat16 Dateisysteme
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dabei sollten wir dann auch noch bei der Auswahl der S-Ata, Grösse beachten
Fat16 Dateisysteme
Na das machen wir ja mit HPA. Damit bekomme ich dir 40GB HDDs mit bestimmten MFM-Parametern im 286er oder als 540MB im 486er zum Laufen.
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Guten Abend,
Hinweis:
HPA ( Host-Protected_Area ) geht erst ab ATA/Atapi-4 ,
außerdem geht laut einem Forenbeitrag
2,5 Zoll max 8 GB , und zwar in Partionen von je 2 GB , also max 4* 2 GB , FAT16
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ATAPI4 auf Laufwerksseite. Tatsächlich habe ich aber auch schon 6GB und kleiner mit einem HPA versehen, wenn die teildefekt waren. Die HDD gibt sich dann als XY-Sektoren aus und gut ist.
Also nehme ich eine 10-40GB, sage ihr neue Sektorenanzahl 16.515.072, also neuer max Sektor 16.515.071 und dann läuft das.
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Hinweis:
HPA ( Host-Protected_Area ) geht erst ab ATA/Atapi-4 ,
außerdem geht laut einem Forenbeitrag
2,5 Zoll max 8 GB , und zwar in Partionen von je 2 GB , also max 4* 2 GB , FAT16
Das machen wohl alle SSD mit.
Ich persönlich würde ja einfach
- mit hdparm -I die Parameter der Synthi-Festplatte abfragen,
- mit dd ein Image-Backup machen
- mit hdparm -Np eine SSD passend konfigurieren auf die Grösse des Synthis
- und zuletzt die Platte klonen indem mit dd das Image zurückgeschrieben wird.
Schon weil eine SSD weniger Störgeräusche macht
Dann braucht man sich auch keinen Kopp machen welche Formate/Dateisysteme der Synth verträgt
Wenn ein Backup vorhanden ist, ists auch nicht weiter schlimm wenn man mit Umschalten im unpassenden Moment Daten geschrottet hat
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Noch was zum Schmunzeln, oder weiss jemand
was Festplattentreiber größer als
12,7mm sind
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Würde ich auch so interpretieten,
mit den 12,7mm wird die Höhe der Festplatte gemeint sein,
die neueren haben nur noch 9mm,
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Schon kurios, das Teil.
Scheint SATA-Platte.
Ich wüsste nicht, warum eine sektorgleichgrosse Notebookplatte oder SSD nicht gehen sollte.
Ausser Yamaha hat Gepflogenheiten wie Apple, nur whitelisted Platten zuzulassen.
Die Textformulierung sieht allerdings nicht danach aus.
Aber mit so einem Kabel ist Basteln nicht leicht.
Also besser SCSI2SD nutzen.
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Ich denke eher, es ist eine P-ATA Festplatte, für die 8GB
käme z. b. eine MK8113 in Frage,
kannst du von der inneren Festplatte, noch ein pasr Bilder posten, wegen der Typ Bestimmung
