Olympia Boss Z80 Fehlersuche

Das war eine Menge Arbeit bis wir zu dem Punkte gekommen sind, den PAW oben als V24 Logfile eingefügt hat.

Statt 0100 00 01 steht im Speicher 0100 01 01.

Bei meinem funktionierenden Boss B hatte der Speichertest keine Fehler gemeldet, also musste das Programm richtig angeschlagen haben.

Gut, dass ich noch RAM Chips vom Typ 4116 hier liegen und mich an die Huckepack-Testmethode erinnert habe.

Damit war es dann eine Sache von 10 Minuten den defekten RAM Chip ausfindig zu machen. Die unterste Reihe nahe dem Speicherbank Switcher war meine Vermutung. Der vierte war es dann - der Speicherfehler war weg. Sockel rein, neuen RAM Chip rein ... läuft.

Antikythera: Erinnerst du dich an das Waiblinger Usertreffen vor ein paar Jahren...jetzt läuft er wieder

guidol: Ein Netzteil war hier die Ursache und Teil der Lösung.

Auch der Boss D läuft! Mit Festplatte!!

Was war defekt?

- Netzteil

- Prozessor

- Floppylaufwerk

- Tastatur

Die beiden letzteren haben "nur" einen Wackelkontakt - manchmal gehen sie, manchmal nicht.

Den Prozessor habe ich wahrscheinlich durch das Verpolen einer Messleitung selbst auf dem Gewissen.

Das wichtigste aber war der Ersatz des Netzteils.

Die Festplatte pfeift wie die Turbine eines Düsenjägers, aber sie läuft. Leider nix Interessantes drauf - der Rechner wurde für die Finanzbuchhaltung eingesetzt. Die Frage ist, ob man das Lager schmieren kann und sie dann wieder leiser wird!?

rfka01: Danke nochmal für diesen besonderen Rechner! Ich schicke Dir dann den geliehenen Festplatten Controller zu.

Im Handbuch steht, dass man sie hälftig partitionieren kann: Prologue auf der einen und CP/M auf der anderen Partition. Aber das mache ich ein anderes Mal.

Mainboardstromanschluss:

Mein Boss System macht mir mal wieder Kummer. Habe in den letzten Monaten zwei geöffnete Maschinen dastehen, die nicht mehr richtig laufen.

Wenn ich mich recht erinnere, ist der Rechner plötzlich mitten im Betrieb eingefroren und auf dem Bildschirm war ein helles Flimmern zu sehen. Ein Reset hat den Rechner wieder zum Leben erweckt, aber das Problem trat nach ein paar Minuten wieder auf.

Die Fehlersuche beginnt also von Neuem:

1. Deadtest ROM

1. 1 Mainboardtest - Alle Peripherie abstecken und den Deadtest von PAW laufen lassen

Ergebnis:

- Test funktioniert und gibt über die V24 Schnittstelle das Ergebnis des Speichertests aus.

-> RAM ist in Ordnung

-> Prozessor, Memorycontroller und Serieller Schnittstellen Chip i.O.

1.2 Grafikkarte einstecken, Monitor verbinden und Deadtest laufen lassen, um zu sehen, ob die Grafikkarte das ganze System blockiert- Test funktioniert und gibt über die V24 Schnittstelle das Ergebnis des Speichertests aus.

-> Kein elektrischer Supergau auf der Grafikkarte

-> Kein elektrischer Supergau im Monitor

2. Boss Original ROM

2.1 ROM Inhalt überprüfen

-> Eprom enthält das Original "BIOS"

2.2 Verschiedene Grafikkarten ausprobieren

Grafikkarte #4 im hintersten und vorletzten Steckplatz:

-> Monitorausgabe mit gleichem Flimmern wie beim Deadtest

Keine Veränderung des Flimmerns durch einen Druck auf den Reset Knopf

2.3 Verbindungskabel zwischen Grafikkarte und Mainboard

Kabel #1 - bei den vorigen Tests verwendet.

Kabel #2 - Netzteil läuft nicht an!!

-> Kurzschluß !?

Kabel durchgemessen -> Kein Kurzschluss im Kabel und in den Steckern

Erneut angesteckt: Netzteil läuft an -> War das Kabel beim ersten Test versetzt aufgesteckt und hat einen Kurschluss verursacht!??

2.4 Monitor als Fehlerquelle ausschließen:

Monitor läuft an einer anderen lauffähigen Maschine

2.5 Monitoranschluss am Mainboard

-> Alle Pins sind vorhanden und gerade

Immer noch bei 2.3 Verbindungskabel zwischen Grafikkarte und Mainboard:

Jetzt verhält sich das System plötzlich ganz anders:

Erst das Flimmern wie zuvor, aber beim Druck auf den Resetknopf verändert sich die Ausgabe.

Beim nächsten Aus/Ein-Schalten ist der Bildschirm schwarz, aber auch Druck von Reset kommt kurz ein kleiner Streifen kurz auf den Bildschirm.

Zu 2.2: Die Grafikkarten sind in Ordnung.

Habe diese gerade in meiner letzten lauffähigen Z80 Maschine getestet.

Überprüfung der Spannungen am Mainboardanschluss mit einem Digital-Oszi:

+5V: Vavg=5,1V Vmax=5,3V

+12V: Vavg=12,4V Vmax=12,6V

-12V: Vavg=-11,5V Vmax=-11,2V

Sind also in Ordnung. Ich habe ja ein modernes PC-Netzteil angeschlossen - habe da jetzt keine Probleme erwartet.

Quote from gpospi

Und das ROM ist mit Test im zweiten Rechner auch ok?

Bootet der Rechner eigentlich?

Habe ich nicht getestet, da mein Eprommer mit Verify das Eprom als identisch zur Datei anzeigt.

Als die Floppys noch drin waren vor Monaten hat er nicht gebootet.

Ich will meine dritte Maschine nicht auch noch zerlegen...wird hier langsam eng.

Quote from gpospi

Das Speichertestprogramm überprüft ja wohl nur CPU+RAM+V.24, das schließt ja Fehler in Bustreibern oder Adressbausteinen (falls die Karten Memory-Mapped arbeiten) nicht aus...

Das wären jetzt meine nächsten Testkandidaten - der 8257 DMA Controller z.B. wird beim Speichertestprogramm nicht überprüft, nehme ich an.

Alle gesockelten Chips funktionieren in der lauffähigen Testmaschine:

8257

Z80

2716 Eprom

D765

8255

2651

9519

Beide defekten Mainboards sind bei den Tests mit dem Festplattencontroller kaputt gegangen. Vielleicht ist irgendwas am Erweiterungsbus defekt. An diesem hängen ja Grafikkarte und der Festplattenkontroller.

Muss die Schaltpläne mal konsultieren, die ich habe.

Das Boss D brachte gerade für eine Minute die Einschaltmeldung und der Cursor blinkte. Davor hatte ich gerade die Floppys und die Tastatur abgesteckt.

Dann wurden ohne angeschlossene Tastatur Tasten gedrückt und nach der fünften Taste wurde der Bildschirm schwarz.

Sind hier Geister am Werk ? Habe ich den Rechner ins Reich der Untoten befördert?

Konnte das gerade nochmal reproduzieren. Der Ablauf ging nur schneller von statten.

Beim Biegen an der Platine lies sich das Abstürzen reproduzieren. Wackelkontakt oder teilweise defektes Bauteil!?

Und nun läuft er seit ein paar Minuten....Cursor blinkt, wie wenn nichts gewesen wäre.

Es scheint Geisterstunde zu sein:

Tastatur, Floppys angeschlossen und das Boss D Mainboard bootet in Prologue.

GBasic geladen und eine Grafikdemo ausgeführt: Läuft.

Lasse das Ganze jetzt mal eine Weile laufen...

Quote from funkenzupfer

IC-Sockel?

Werde ich prüfen!

Hier ein unscharfes Bild von den Tastatureingaben ohne Tastatur!

Hier ein Video, das die Monitorausgabe zeigt wenn der Fehler auftritt.

Das Basicprogramm mit der Grafikausgabe ist eine Stunde ohne Absturz gelaufen. Auch jetzt lässt sich der Rechner reseten und neu booten ohne Fehler.

Aus- und Einschalten laufen einwandfrei.

Es sieht nach einem Wackelkontakt aus. Werde alle ICs und deren Sockel mal unter die Lupe nehmen.

Zwischenstand der Wiederbelebungspatienten:

Der Boss D läuft weiterhin ohne Aussetzer. Habe die Ursache ncht finden können.

Der problematische Boss B zeigt einige Lebenszeichen bis hin zu einer kurz auftauchenden Einschaltmeldung mit heftigen geflickere und wirren Zeichen auf dem Bildschirm:

Ich habe die Resetschaltung unter die Lupe genommen und einen 74LS123 getauscht, der für die Zeitsteuerung des Resetsignals zuständig ist. Das hat das Problem noch nicht (ganz) gelöst.

Auch bei dieser Maschine ist der Speicher und der Prozessor prinzipiell lauffähig.

Am Expansionsport habe ich die Adress- und Datenleitungen untersucht und Signale gemessen, die heftige Überschwinger in den negativen Spannungsbereich haben. Diese sehen bei der funktionierenden Boss D Maschine aber genauso aus.

Werde jetzt mal die Taktgenerierung auf der Hauptplatine anschauen. Vielleicht ist das Signal irgendwie grenzwertig, so dass der Prozessor zwar einzeln läuft aber beim Einbinden der Peripherie das Signal zu einem Durcheinander führt.

Hallo zusammen,

jipiii, der zweite Rechner läuft !!!!

Mittlerweile hatte ich sogar angefangen die ROM Routinen mit Breakpoints zu versehen, um der vermuteten Ursache (Aktivierung der Peripheriechips) auf die Spur zu kommen und den Fehler einzugrenzen. Dabei habe ich festgestellt, dass Memcopy Routinen zum Einfrieren des Rechners führen.

Wie oben beschrieben, hatte ich den Speicher vor Wochen als erstes getestet und der Test hat den gesamten Speicher als OK ausgegeben. Jetzt den gleichen Speichertest nochmal ausgeführt: Speicherfehler!!

Den defekten Speicherchip getauscht und den Olympia Rechner zusammengebaut und getestet: Es funktioniert alles: Floppy, Tastatur, Harddiskcontroller und die Seagate ST-506 Harddisk mit 5 MB Speicher!

Ein "mal gehts-mal gehts nicht" Problem.

Ohne PAW hätte ich das ziemlich sicher nicht geschafft. Danke auch nochmal hier!

Einen schönen Abend

Aquarius

Es ist immer noch oder schon wieder ein Wurm drin im Speichersystem des Boss B.

Morgen besucht mich willers und wir wollen mit der Maschine aktiv sein.

Es ist zum verzweifeln. Habe den dritten RAM Chip gesockelt und bekomme weiterhin Speicherfehlermeldungen. Meist am gesockelten Chip bei Adresse $C000 - kann es sein, dass einer der anderen Chips in dieser Bank einen mir bisher nicht bekannten Defekt hat, der andere Chips der selben Bank behindert? Die Speicherfehler kommen jetzt immer in dieser Speicherbank vor. Im Bereich C000-C02D und im Bereich DA00-DA5D

Spannungsversorgung der RAMs hatte ich auch schon in Verdacht und einen LM320-5.0 aka LM7905 ausgebaut und die -5V per externem Netzteil eingespeist. Die Spannungen -5V, 5V und 12 V an den RAMs sind Tolleranzbereich. Kein besonderer Ripple.

Manchmal gehts manchmal nicht. Zum Teil lief der Rechner mehrere Minuten ohne Probleme.

Die Bank von C000-FFFF wird etwas wärmer als die anderen drei - sagt das in diesem Fall irgendwas aus?

Mit denen hab ich mich noch nie beschäftigt. Könnte das so ein Verhalten verursachen?

Habe hier folgende Chips, die mit der Ansteuerung des RAM zu tun haben:

74LS139:

Wählt die vier verschiedenen Bänke aus über die Adressleitungen 14 und 15.

74LS244

74LS245

74LS373

74LS157

Hier ein Bild des Mainboards.

Hier einige Speicheradressen, die im Speichertest von PAW als fehlerhaft gemeldet werden:

C039

DA55

DA2D

DA19

C02D

C00D

DA29

C001

C029

C200

CE29

C030

C02C

DA10

C201

Hier die Bitwerte der Fehlerstellen:

Es sind viele ungerade Adressen, aber nicht nur.

Ich verstehe auch noch nicht, wie ein einzelner CHip innerhalb einer Bank angesprochen wird.

Hier der Schaltplan der Speicheransteuerung: