CP/M Disketten am PC einlesen - manchmal problematisch.

Aktuell habe ich einen Prof-80 in Arbeit und leichte Probleme mit den Diskettenformaten.

Die Formatdefinition aus der c't 1985, Heft 6 sind nicht immer korrekt bzw. aktuell. Beim Prof wurde im Laufe der Aktualisierung des Monitors auch an den Formaten der SKEW Wert geändert.

Zum Lesen von CP/M Disketten nehme ich am MSDOS-PC 22disk und supercopy.

Beide Programme haben Vor.- und Nachteile, ergänzen sich aber ganz gut.

Unter Linux sind libdisk und cpmtools der Weg zu Ziel.

Viele Hinweise zu libsk, cpmtools und zur Analyse unbekannter Disketten gibt's von Larry Kraemer auf http://forums.debian.net/viewtopic.php?f=16&t=112244

Hier geht es aber aktuell um 22disk und die Angabe des OFSET für die Systemtracks.

Wenn ich die tatsächlich Anzahl der Systemspuren eintrage wird das Directory nicht gefunden, ich muß hier die Anzahl der Systemspuren bei doppelseitigen Disketten auch verdoppeln,

was nun gar nicht zu den Angaben in der Dopkumentation passt.

Wo ist der Denkfehler ?

Nun gibt es noch die Varianten wie die Diskettenseiten beschrieben werden. Dies wird als ORDER Sides oder Cylinder bezeichnet.

"The ORDER value can be determined on double-sided diskettes by ob-

serving whether file data appears to move from one track to the next on

the same side (CYLINDERS), or appears to go from one side to the

other and then advance to the next cylinder (SIDES)."

Order Sites wird als default genommen , sofern keine Angabe gemacht wird.

OK da einseitig

BEGIN PRO3 Prof-80 #3 - aus DSKPRAM 5x1024 SSDD 3.5"

DENSITY MFM ,LOW

CYLINDERS 80 SIDES 1

SECTORS 5,1024

note skew 1

SIDE1 0 1,2,3,4,5

note 3 systemspur

BSH 4 BLM 15 EXM 1 DSM 191 DRM 127 AL0 0C0H AL1 0 OFS 3

END

Hier habe ich das Problem, dass der OFS x 2 genommen werden muß.

BEGIN PRO9 Prof80 - 9 - 8x1024 DSHD 135 tpi 5.25"

DENSITY MFM,HIGH

CYLINDERS 80

SIDES 2

SECTORS 8,1024

NOTE SKEW 3

SIDE1 0 1,4,7,2,5,8,3,6

SIDE2 1 1,4,7,2,5,8,3,6

ORDER SIDES

note 2 systemspur hier eingetragen 4

BSH 6 BLM 3FH EXM 7 DSM 149 DRM 255 AL0 080H AL1 0 ## OFS 4 ##

END

Hier mit echter OFS Angabe getestet, kein Directory zu sehen.

BEGIN PR9x Prof80 - 9 - 8x1024 DSHD 135 tpi 5.25"

note Parameter kontrpollieren

DENSITY MFM,HIGH

CYLINDERS 80

SIDES 2

SECTORS 8,1024

NOTE SKEW 3

SIDE1 0 1,4,7,2,5,8,3,6

SIDE2 1 1,4,7,2,5,8,3,6

ORDER SIDES

note 2 systemspur

BSH 6 BLM 3FH EXM 7 DSM 149 DRM 255 AL0 080H AL1 0 ## OFS 2##

END

Anbei ein passendes Diskettenimage

Zitat von funkenzupfer

Zitat von fritzeflink

Wo ist der Denkfehler ?

Vielleicht waren die Systemspuren immer SingleSided angeordnet.

Hast du ein BIOS? Was steht im DiskParameterBlock unter OFF (Offset)?

Da haben die Jungs von Conitec sich was 'eigenes' gebastelt.

Der DPB wird aus Angaben bei der Formatierung berechnet und ist nicht explizit im BIOS vorhanden. Ich denke nicht, das ich den Assemblercode nachvollziehen kann, ist aber jetzt auch nicht notwendig.

Merkwürdigerweise funktionierte die 2 x Ofset Berechnung auch bei den Genies, das mag aber Zufall sein und den möchte ich doch verhindern.

Ich habe gerade noch mal mit dem richtigen OFS=2 und SIDES CYLINDER probiert.

Das Directory sehe ich auch, aber beim Kopieren werden falsche Bits kopiert.

DISKSTAT von LAufwerl B: SSDD OFS für A: = 2

Aus der FDPROF entnehme ich einen anderen SKEW, allerdings habe ich CP/M2 und da ist das BIOS älter.

Der SKEW 3 wie unten ermittelt ist in Ordnung.

Allerdings wird das Format als 8" 77 TRACK zugeordnet, was mir nicht sofort ersichtlich war. In 22disk muß Anzahl Tracks = 77 stehen, was aber keinen direkten Fehler ergibt, außer man möchte mehr kopieren als auf die Floppy passt..

# Korrektur Anzahl Track = 77

Die Frage nach 2 x Offset ist ungeklärt.

                   1    Display DPB statistics
                   2    Display DPH statistics
                   3    Display disk ALLOCATION


                   9    Select new disk



                         DRIVE A: DISC PARAMETER BLOCK

            0   1   2   3   4   5   6   7   8   9  10  11  12  13  14  15  16
DPB:       80h 00h 06h 3Fh 07h 95h 00h FFh 00h 80h 00h 40h 00h 02h 00h 00h 00h

              SPT  BSH BLM EXM    DSM     DRM  AL0-AL1    CKS     OFF  PSH PHM
DPB(HEX):    0080h 06h 3Fh 07h   0095h   00FFh 80h 00h   0040h   0002h 00h 00h
DPB(DEC):     128    6  63   7    149     255  128   0     64       2    0   0

          BLOCK       EXTENT      MAX DISK    DIRECTORY   CHECK SUM   SECTOR
          SIZE (K)    FOLDS       SIZE (K)    ENTRIES     ENTRIES     SIZE
DPB(DEC):   8K           7           1200        256         256        128
                                                                                

ALLOCATION OF DISK BLOCKS
                             Data       1K    128 byte
                            Blocks    Blocks   Records    Capacity

              Directory          1         8        64         256 Entries
              Data             149     19072    152576           0 Bytes
                          --------  --------  --------
                               150     19200    153600

Hit <RETURN> to continue

ALLOCATION OF DISK BLOCKS
                             Data       1K    128 byte
                            Blocks    Blocks   Records    Capacity

              Directory          1         8        64         256 Entries
              Data             149     19072    152576           0 Bytes
                          --------  --------  --------
                               150     19200    153600

Hit <RETURN> to continue


#################  SKEW  #################
A>b:skew
SKEW.COM v1.02 as of 10/30/84
A0>SKEW // <cr>  Display Help.
Address: F6BEH  (DPH pointer to the Skew table.)
(Record Skew Pattern for disk A:)
(Skew Table, decimal values.)
1, 4, 7, 2, 5, 8, 3, 6, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0
A>



Monitor
:Check drive A
 Disk format...: maxi
 Heads.........: 2
 Density.......: double
 Sector size...: #1024
 Sectors/Track.: #08
 Ready signal..: yes

:Check drive B
 Disk format...: mini
 Heads.........: 2     # Es wird SS genutzt 
 Density.......: double
 Sector size...: #1024
 Sectors/Track.: #05
 Ready signal..: yes
:Check drive C
 Drive C not ready, retry (Y/N) ? Y

 Disk format...: maxi
 Heads.........: 2
 Density.......: double
 Sector size...: #1024
 Sectors/Track.: #08
 Ready signal..: yes
:

Nun wartet doch bis ich meine 1. Antwort fertig habe, ich komme ja nicht hinterher.

Momentan hat der Prof was zu tun.

Mano...

"The ORDER value can be determined on double-sided diskettes by ob-

serving whether file data appears to move from one track to the next on

the same side (CYLINDERS),

or appears to go from one side to the

other and then advance to the next cylinder (SIDES)."

Ich denke es ist ene Definition notwendig.

Für mich war Zylinder die untereinander liegenden Tracks aber 22disk meint "same Side" auf einern Seite. Da habe ich wohl ein Kommunikationsproblem.

OK -

Cylinder = Spuren auf einer Seite

Side = Spuren immer wechselweise oben/unten (im Normalfall)

Ich male mir das noch mal auf :boing:

Zum Abschluss:

Ich habe ein CP/M3 Grundgerüst das assembliert und auch noch bootet, 2 Diskettenformate die konvertierbar sind - 3 sind noch in Arbeit, und dann muß noch die KAYSER 1MB Ramdisk eingebunden werden. Ein bisschen habe ich mit ZCPR / Z3PLUS / NZCOM rumgespielt. Leider ist die Konsole mit 9600 Baud und ohne Handshake etwas zickig. Eine UNIO wäre schon ganz nett.

Es geht im einen neuen PROF-80 Beitrag demnächst weiter. Für Diskettenimages bin ich jederzeit dankbar.

1ST1

Mich wundert dass 22disk und IMD nicht läuft. Was sind das den für Kompatibilitätsprobleme? Ein Problem war Single Density schreiben, oft kann es nur gelesen werden.

Aliendisk ist mir so nicht bekannt, es wird wohl PC-Alien sein. Ich kenne PC Alien in Version 1.4 und 1.2.

Leider kann man zu PC Alien selber keine Formate hinzufügen was natürlich schade ist. Ob es noch eine aktuellere Version gibt ist mir nicht bekannt.

PC-Alien oder auch nur Alien genannt ist ähnlich Uniform. Uniform war auf CP/M Ebene beim Kaypro dabei (?), die Dos-Version installiert einen devicedriver und mapped damit für das CP/M Format ein virtuelles Diskettenlaufwerk. Default ist als Drive A: ein 40tr. Laufwerk vorgegeben, zsätzlich kann ein 80Tr. Laufwerk eingebunden werden. Die Vorgabe A: = 40Tr. ist für mich meist nicht zu nutzen.

22disk ist wegen der offenen Formatdefinition das Werkzeug der Wahl.

Supercopy nutze ich ab und zu, gerade mit den Prof-80 Formaten noch mal getestet. Läuft auch mit AMD K6-450, das mag aber Formatabhängig sein.

Anadisk nutze ich zum, Analysieren und Testen von unbekannten oder eventuell defekten Disketten. Wichtig ist mit adconfig Anadisk auf die aktuelle Konfiguration einzurichten. In meinem Fall deshalb weil ich wechselweise auch 8" Laufwerke habe oder die Zuordnung A:1.2 <-> B:1.44 tausche.

Ein DUMP mit Anadisk ist zum Untersuchen hilfreich. Die Angabe der Sector ID ist sinvoll, leider muß ich immer genau danach suchen. Schöner wäre wenn im DUMP steht "SEKTORID:" als ASCI

Zitat von rfka01

Fritz,

kann man zu SCOPY selber Formatdefinitionen hinzufügen, falls ja, wie?

Gruß

Robert

Ja, aber ich weiss nicht wie.

Ich hatte Anfang der '90 Kontakt mit einem der Programmierer. Die Jungs hatten eine Software zum Einfügen neuer Formate. Mein Kontakt wollte mir diese zukommen lassen, leider ist nicht daraus geworden. Der Gute ist beruflich in die USA und wollte mir dann seine disk zukommen lassen, auch ein späteres Nachfragen war nicht erfolgreich.

Vermutlich die Robotron Freunde haben ihr Format eingebunden, das war aber sozusagen manuell.

Hier eine farbige Anleitung zu SCOPY.

Anlage: Beschreibung zurm SCP format table, ich weiss nicht mehr woher, könnte hilfreich sein.

Zitat von 1ST1

Anadisk erkennt die DIskformate selber.

Aliendisk heißt Aliendisk und hat ein paar 100 Diskformate fest integriert. Habe gerade mal geschaut, Google findet das nicht mehr. Bin ich der letzte, der das noch hat?

IMD und 22disk melden Interrupt-Probleme auf der M24. Wenn du zufällig morgen im HNF bist, können wir das mal untersuchen.

Anadisk erkennt PC Diskettenformate selber - so sehe ich das.

Aliendisk ... mach mal ein Bild, womöglich meinen wir die gleiche Software

Zitat von PAW

Hast Du das Problem mit der Formatdefinition für PRO9 inzwischen gelöst?

Ja, aber der prof ist schon wieder eingemottet.

Momentan liegt noch eine 8" Prof-80 CP/M3 Diskette zu Oberst auf der ToDo Liste.

Das Directory wird mit 22disk angezeigt aber es gibt Lesefehler, eine Kleinigkeit stimmt noch nicht..

Aktuell bin ich aber mit anderen Sachen beschäftigt.

Eine Lizensierung von 22DISK ist immer noch möglich.

Im http://www.vcfed.org/ habe ich in einen Beitrag gelesen, dass 22disk noch bestellt werden kann.

Da ich 22disk oft und gerne nutze habe ich die aktuelle Version gekauft.

Info aus dem VcFED:

###################################################################################

Thanks for the support!

22Disk registration fee is $25; payable by Paypal; so include your physical and email address so we can invoice you.

Please forward your info to info@sydex.com and we'll get on it right away.

Thanks,

Chuck

####################################################################################

Also habe ich an info@sydex.com eine Email mit der Information,

dass ich 22disk lizensieren möchte, meiner genutzten Email.- und Postadresse gesendet.

Kurze Zeit später hatte ich die Info zwecks Bezahlung und Download im Postfach.

Hallo Peter ...

ich habe den direkten Download genutzt.

Viele Formate aus Europa fehlen natürlich in 22disk. Woher sollen die auch dort bekannt sein?

Vielleicht sollte wir mal eine 'Sammelstelle' für 22disk Formatdefinitionen aufstellen.

Zitat von Toast_r

Vielleicht besteht bei denen ja Interesse an einer Zusammenarbeit, um solche dort bisher unbekannten Formate zu unterstützen?

Bei meinem Kontakt handelt sich um eine einzelne Person.

Ich habe ihn wegen der Übername weiterer Formate angeschrieben. Mal schauen.

Ich selber nutze ja meist echte Hardware und da bietet es sich der Einfachheit wegen an, Informationen u.A. auch aus der

SAMDISK Excel Tabelle in die 22disk Formatdefinitionen einfließen zu lassen. Hier sind dann auch Formatdefinitionen aus

SCOPY und Klaus Kämpf seinem PDrive für Genie Rechner zusammengefasst. (Beispiel zu itt3030)

PAW hat mit seiner samdisk Unterstützung weitere Möglichkeiten der Erkennung von Formarten aufgezeigt.