ISA Grafikkarte nur 300 Ohm zwischen +5V und GND?

    Hallo ihr Lieben!


    Ich hab hier eine Trident TVGA8816CSC2 ISA VGA Karte - Offensichtlich funktioniert sie! (zumindest bootet der Rechner normal in´s DOS)


    Nur das Rechner-Netzteil hat zum "singen/pfeifen/fiepen" angefangen, das hat mich stutzig gemacht.


    Eine Messung an der Karte ergab nur 300 Ohm zwischen +5V und GND...


    Meine Frage: Ist das "Normal" (zwei andere Karten, die ich gemessen habe zeigen einen sehr viel höheren Widerstand)


    Ich hab auf Verdacht mal alle 4 Tantals ausgelötet und gemessen - alle OK!


    Auch alle gestecken RAMs scheinen OK...


    Welcher Bauteil könnte für die 300 Ohm zuständig sein? Oder gehört das so ;0)


    Vielen Dank im Voraus für euer "Schwarmwissen" :0)


    Lg. TOM:0)


    Zitat von Norbert

    Was ist mit den 100nF-Kondensatoren? Der Teufel ist ein Eichhörnchen und das steckt bekanntlich im detail... ;)

    Danke!

    An die hab´ich auch schon gedacht, die sehen alle gut aus - da müsste ich halt alle austauschen... Oder?

    (Das Auslöten ist dank der Mehrlagigen PCB trotz Entlötpistole keine einfache Sache)

    Lg. TOM:0)

    Zitat von Roland_t29

    300 Ω zwischen 5V und GND gibt bei angelegten 5V gerade mal 16,6 mA und 0,08 W - das spricht doch nicht gerade für eine mögliche Überlastung, oder ? Misst du wirklich an der richtigen Stelle ?

    Hi und Danke für den Input!

    Das sollte also das Netzteil nicht wirklich belasten ;0)

    Ich hab die300 Ohm an mehreren Stellen auf der ausgebauten Karte zwischen +5 und GND gemessen...


    Also sollten die 300 Ohm kein Problem sein?


    Lg. TOM:0)

    Zitat von Scouter3D
    Zitat von Norbert

    Was ist mit den 100nF-Kondensatoren? Der Teufel ist ein Eichhörnchen und das steckt bekanntlich im detail... ;)

    Danke!

    An die hab´ich auch schon gedacht, die sehen alle gut aus - da müsste ich halt alle austauschen... Oder?

    Kaputte Kerkos? Da ist aber jeder andere Defekt wahrscheinlicher. Das ist stochern im Nebel.


    Aber es liegt ja anscheinend gar kein Defekt vor. Fiept das Netzteil vielleicht auch bei anderen Grafikkarten?

    • i-Telex 7822222 dege d

    • technikum29 in Kelkheim bei Frankfurt

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    Douglas Adams: "Everything, that is invented and exists at the time of your birth, is natural. Everything that is invented until you´re 35 is interesting, exciting and you can possibly make a career in it. Everything that is invented after you´re 35 is against the law of nature. Apply this list to movies, rock music, word processors and mobile phones to work out how old you are."

    "Der Gesamtwiderstand bei Parallelschaltung ist kleiner als der kleinste Einzelwiderstand"


    Das hab ich mal auswendig lernen müssen.


    Du hast hier zwischen 5V und Masse zig Logik-Bausteine, RAMs, Chipsatz, Kondensatoren, ...


    Da sind 300 Ohm durchaus plausibel.

    Guten Morgen

    Scouter3D


    Nur als Ergänzung :

    Wie du sicher weißt, ist dies eine Graphikkarte nicht nur für VGA, SVGA

    15 polig analog,

    sondern der 9polige TTL realisiert wahrscheinlich auch EGA, CGA, MDA, Herkules,

    dann wird noch einstellbar sein 8bit/16bit, ggf auch Autodetect,


    Frage:

    Kannst du in dem diskreten Bereich soweit alle PN Übergänge bei Q1, Q2 messen,

    Zitat von 1ST1

    Das kann auch VGA-9 sein.

    Das habe ich beim PC noch nicht gesehen.


    Ich kann mich nur an EGA als Standard für den zweiten Stecker erinnern. CGA und Hercules vielleicht bei ganz wenigen Karten.

    • i-Telex 7822222 dege d

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    Einmal editiert, zuletzt von detlef ()

    Hi ihr Lieben,


    vielen Dank für euren Input!


    Der 2. Stecker (9 polig) ist EGA

    Die Karte kann mit Jumper J2 zwischen 8 Bit und 16 Bit umgeschaltet werden.


    hier findet sich eine Beschreibung einer sehr ähnlichen Karte: https://stason.org/TULARC/pc/g…-TRIDENT-TVGA-16-BIT.html


    Lg. TOM:0)

    Guten Morgen

    Scouter3D


    Wie sind die PN Übergänge der Transistoren,


    ggf. für einen Vergleich, löte die beiden Transistoren aus, dann kannst du mit einem Transistor Tester due Parameter ermitteln,


    wenn du immer noch nach dem Auslöten konstant ohmisch 330 Ohm Polarität unabhängig hast, wirds aufwendig

    Diese Karten werden bzw. wurden ja im wesentlich über den VGA-Chip definiert. Der Chip-Hersteller liefert den Referenzschaltplan und in wenigen Fällen gibt es auch ein Referenzdesign in Hardware. Ein fertiges BIOS wird vom Chip-Hersteller auch dazugeliefert. Das muss meistens lizenziert werden.


    Und dann gibt es eben unzählige Noname Taiwan-Karten, die den Chip nutzen und sich nur im Layout und kleineren Details unterscheiden.

    • i-Telex 7822222 dege d

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    Zitat von fanhistorie

    Wie sind die PN Übergänge der Transistoren,

    ggf. für einen Vergleich, löte die beiden Transistoren aus, dann kannst du mit einem Transistor Tester due Parameter ermitteln,

    wenn du immer noch nach dem Auslöten konstant ohmisch 330 Ohm Polarität unabhängig hast, wirds aufwendig

    Welchen Fehler willst du eigentlich genau beheben?

    • i-Telex 7822222 dege d

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    Danke für euren Input!


    Ich hab´s heute mal mit einer anderen Graka ausprobiert und das Netzteil fiept dann genauso...


    Da die Graka funktioniert, sag ich mal die 300 Ohm sind OK!


    Dann dürfte es am Motherboard liegen, da das Netzteil mit anderen Motherboards keine fiepsgeräusche macht...


    Vielen Dank nochmal an den Wissens-Schwarm :0)


    Lg. TOM:0)

    Geschätzte 16mA (eine statische Widerstandsmessung ist hier nicht viel mehr als ein feuchter Finger in der Luft) sind jetzt nicht wirklich viel für eine Grafikkarte. Wird denn was warm? Wenn nicht, würde ich eher im Netzteil suchen gehen als in der Grafikkarte.

    Guten Morgen

    detlef


    Ob Fehlfunktion ist Ansichtssache,

    einfach aus unverbindlichem Interesse, woher die konstanten 330Ohm kommen könnten,

    welche soweit, bei anderen Karten(vermutlich ähnliche) von Scouter3D wohl nicht messbar sind,


    Bei den beiden Bauteilen können wir davon mal ausgehen nach der letzten Messung, das soweit kein PN Schluss vorliegt,

    Dann würde ich doch stattdessen hier im Forum dazu aufrufen, dass die Leute mal ihre Karten mit Trident-Chip durchmessen. Um überhaupt erst mal festzustellen, ob ein Fehler vorliegt.

    Dann kann man immer noch wahllos irgendwelche Bauteile auslöten. Ohne Schaltplan und genauere Kenntnis des Designs.

    • i-Telex 7822222 dege d

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    Zitat von detlef

    Dann würde ich doch stattdessen hier im Forum dazu aufrufen, dass die Leute mal ihre Karten mit Trident-Chip durchmessen. Um überhaupt erst mal festzustellen, ob ein Fehler vorliegt.

    Dann kann man immer noch wahllos irgendwelche Bauteile auslöten. Ohne Schaltplan und genauere Kenntnis des Designs.

    Danke für die Idee!


    Ev. besitzt hier im Forum noch jemand so eine (oder sehr ähnliche Karte) und kann mal zwischen +5 und GND messen (einfach an einem der Tantals)


    Lg. TOM:0)

    Ich muß das nochmal anders ausdrücken: Wahrscheinlich nimmt die Karte im Betrieb einen wesentlich (ich schätze mal 50-100 mal mehr) höheren Strom auf, denn im dynamischen Betrieb sind die Umschaltströme relevant, und in einer Grafikkarte wird ziemlich viel ziemlich oft umgeschaltet. Die statische Widerstandsmessung ist nur geeignet, um "0 Ohm" und "nicht 0 Ohm" auseinanderzuhalten - Im ersten Fall hast du wahrscheinliche einen Kurzen auf einem Tantalelko. Im anderen Fall kannst du das Ohmmmeter erstmal weglegen.


    Nimmt die Karte deiner Ansicht nach zu viel Strom auf, muss auch was warm werden (wenn das Netzteil schon aus den letzten Löchern pfeift, eher "heiß".) Und wo der Strom verbrutzelt wird, muss sich das auch auswirken. Wenn auf der Karte nichts wirklich heiß wird, würde ich mir das Netzteil anschauen. Wenn doch, dann da weiterkucken, wo's warm wird.

    Also ich habe hier eine fast identische Karte im Bestand. Ich muss die nur erst mal suchen. Das Bild stammt vom letzten Jahr, als ich die alle getestet und archiviert habe.


    • i-Telex 7822222 dege d

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    Einmal editiert, zuletzt von detlef ()

    Ich habe sie tatsächlich sofort gefunden. ;)


    Also 360 Ohm in der einen und 460 Ohm in der anderen Richtung. Gemessen am ISA-Stecker und an einem TTL-IC.

    Die Karte hat inzwischen auch einen grünen Aufkleber, ist also mal als Ok getestet worden. Und das Netzteil hat beim Testen nicht gefiept, das wäre mir aufgefallen.


    Jetzt lasst diese VGA-Karte bitte am Leben. :D


    Und ich will ja wirklich niemandem zu Nahe treten, aber in diesem Forum hätte ich eine etwas systematischere Herangehensweise erwartet.

    • i-Telex 7822222 dege d

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