Reproduktion MFA 19"-Backplane

  • hier dann die Berechnung der nötigen Einzelteile für 1 Backplane:


    17 EL 31 005 Messerl. C 1,50 € 25,50 €
    34 BE 01 002 2,5x10 0,01 € 0,34 €
    34 BE 50 025 Mutter 2,5 0,01 € 0,34 €
    32 EL 24 018 220pF 0,16 € 5,12 €
    32 EL 20 358 4k7 0,02 € 0,64 €
    32 EL 20 213 150R 0,08 € 2,56 €
    Gesamt: 34,50 €
    Mwst. 16,00 %
    Ergebnis: 40,02 €


    +4,50 DHL Versand = 45,52 €

    ich bin signifikant genug:razz:

    Edited once, last by Shadow-aSc ().

  • Dein Angebot bezüglich der Bauteile klingt okay für mich. Ich wäre da mit einem Satz dabei.


    Zur Befestigung der VG Leisten gibt es passende Elemente... ich habe gerade kein Beispiel parat, soetwas gibt es aber als Zubehör für 19" Racks.

    Nachtrag:

    Hier mal ein Beispiel wie das aussehen könnte (Bild rechts aussen)


    Gruß Torsten

    BFZ MFA, ZX80Core, AX81, ZX81, ZX81NU, Spectrum+, Harlequin, MSX VG8010, Amstrad NC100, Cambridge Z88, C64, C128D, Amiga 500 & 1200, Atari Portfolio, HP200LX, IBM PC5155, TP755c, TP755cx, T20, T41, T61, PS/2 (Model 40SX), PS/2E, Accura 101, Apple //e, Sharp PC1401 & PC1403H, TI59 m. PC-100c, HP48SX & HP48GX


    An die Person, die meine Schuhe versteckt hat, während ich auf der Hüpfburg war: Werd' erwachsen! :motz:


    ::matrix::

    Edited 2 times, last by tokabln ().

  • ich befürchte nur, dass die Leiste auf diesem Z-Winkel aufgeschraubt dann zu kurze Beinchen hat, um daran noch die Backplane zu löten - bei uns werden die Leisten direkt auf die Platine gelötet - und diese dann im Rack verschraubt:


     

    ich bin signifikant genug:razz:

  • Das sind Montageschienen zum vertieften Einbau und für die Montage der VG Leisten... bei einer Standardmontageleiste gebe ich Dir recht.


    Ich schau mal nachher... ob ich ein passendes Bild davon machen kann.

    Gruß Torsten

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  • So hier mal ein Bild mit der z-Schiene.


    Gruß Torsten

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  • ah - die wird also hinter die normale Schiene geschraubt? - ich hab gedacht, das wär 1 Teil?


    ..kannst du messen, (oder einer Zeichnung entnehmen), wie dick diese Z-Schiene ist? - denn die neue Backplane wird ja dann hinter der Z-Schiene aufliegen

    da werden die VG-Leisten, die wir hier einsetzen wohl vermutlich zu kurz sein


    da müsste ich dann also erstmal andere ordern?

    ich bin signifikant genug:razz:

  • Ich schaue mal nachher ob die neue Backplane da direkt dazwischen passt... bzw. messe mal den Abstand von Z-Schiene zu Z-Schiene.

    Gruß Torsten

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  • na, dazwischen kann schon mal nicht sein - die VG-Leisten werden ja auf die Z-Schiene geschraubt - und dann kommt die Platine -

    dort sind ja Schraublöcher für die Leisten vorgesehen

    ansonsten müsste man die obere und untere Kante der Platine kürzen ..und das kollidiert sicher mit diversen Leiterbahnen

    ich bin signifikant genug:razz:

  • Sodele,


    die Original Backplane hat eine Breite von 85mm und liegt genau zwischen den beiden Z-Schienen. Das geht mit der neuen Backplane nicht. Diese muß ausserhalb und über die Z-Schienen hinaus, montiert werden. Die Z-Schiene hat eine Materialstärke von 2mm. Damit die Backplane nicht auf der Z-Schiene aufliegt und damit zu Kurzschlüssen führen kann, muß sie mit etwas Abstand oder Kunststoffunterlegscheiben montiert werden. Besser wäre tatsächlich eine nur 85mm breite Backplane... damit sie wie das Original zwischen den Z-Schienen liegt.


    Für die Montage der VG Leisten benötigt man nur Zylinderschrauben und ggf. eine Unterlegscheibe, die Z-Schiene hat entsprechende M2,5mm Gewindebohrungen zur Befestigung.


    Darüber hinaus muß die lange Backplane um mindestens 3 VG Leisten (rechtsseitig) an der aufgedruckten gestrichelten Linie gekürzt werden, sonst kollidiert das Ganze mit dem Linksseitigen Netzteilgelumpe und dessen VG Leisten.


    Anbei mal Bilder:




    Gruß Torsten

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  • Ich habe das eben nochmal genauer betrachtet... dadurch, das noch an einigen Stellen Drahtbrücken gesetzt werden müssen, gerade im oberen / unteren Bereich, muß der Abstand der Platine größer als die Dicke einer Kunststoffunterlegscheibe sein, da ansonsten die Drähtbrücken zu Kurzschlüssen führen könnten.


    Siehe dieses Bild:

    https://forum.classic-computin…/70098-mfabackplane2-png/

    Gruß Torsten

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  • Ja... das ist sicher kein Problem... es ging hier auch erstmal nur um den Hinweis bezüglich möglicher Kurzschlußgefahren. Wie das dann im Einzelnen gelöst wird, ist dann eine andere Sache. Aber trotzdem Danke für den Link :thumbup:

    Gruß Torsten

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  • tja - dann passen auf jeden Fall die VG-Leisten, die wir haben schonmal nicht - Anschlüsse zu kurz

    vergesst also die Rechnung weiter oben


    tokabln : hat dann dein MFA gar keinen Bus-Abschluss? - deine Platine is ja auch sehr kurz auf die Leisten gelötet?


    mich selbst würde es jetzt nicht besonders stören, wenn ich alle Leisten direkt auf die Platine löte und diese danach mittes Hilfsblechen auf "normale" Leisten montiere - aber dann passen natürlich die Frontplatten nicht mehr genau ins Rack - die müsste man dann mit Abstandshülsen unterfüttern...

    ich bin signifikant genug:razz:

    Edited once, last by Shadow-aSc ().

  • Aaaalso:

    erstmal vielen Dank für die ganze Mühe eurerseits. Ich hab meinen MFA jetzt auch mal auf den Operationstisch gestellt, meiner ist deutlich anders als der von tokabln . Zum einen haben die Z-Leisten eine andere Form, die original MFA-Backplane passt nicht zwischen die Z-Leisten, die VG-Leisten haben längere Pins und die Backplane sitzt weiter hinten. Wahrscheinlich werden wohl VG-Leisten mit langen Pins unumgänglich sein. :/ Im Anhang mal ein paar Bilder.


    MfG,

    Magnus

  • Zur Z-Schiene nochmal zur Erinnerung:


    Hier ein Bild aus einen Schroff Katalog (S. 6.36). Achtet auf das Mass 172,5 bzw 175,5mm


    ;------------------------------------
    ;----- ENABLE NMI INTERRUPTS
    (aus: IBM BIOS Source Listing)

  • Muß ich ja gleich antworten... den MFA habe ich so bekommen, da habe ich noch nichts dran gemacht. Als gelernter Feinmechaniker würde ich das selber so nicht machen. Aber Du hast Recht... Metallkanten aller Art sind nach einer Bearbeitung zu entgraten.

    Gruß Torsten

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    ::matrix::

  • ah ja - das erklärt auch, warum es bei meinem "hinhalte-Test" so schön bündig war


    wir haben also Racks mit der Norm EN 606032 - also etwas länger als beim MFA-Rack


    naja - wie gesagt, mich störts eigentlich nicht, weil ich die Backplane ja nicht in das Rack incl. Netzteil etc. einbauen will - sondern mir ein Doppel-Euro Rack anfertigen will, so dass ich dann wesentlich mehr Karten unterbringe

    ich bin signifikant genug:razz:

  • wir haben also Racks mit der Norm EN 606032 - also etwas länger als beim MFA-Rack

    Der Unterscheid von der DIN EN 60603-2 zur EN 606032 ist ja gerade mal ein "-". ;)

    ;------------------------------------
    ;----- ENABLE NMI INTERRUPTS
    (aus: IBM BIOS Source Listing)

  • so - nachdem die Backplanes jetzt da sind, hab ich mich auf die Suche nach geeigneter Einbau-möglichkeit gemacht und das hier gefunden:


    (S) Abholung eines Baugruppenträgers incl. zweier 19"-Racks 78549 Spaichingen


    da werd ich mir die beiden 19"Racks raus operieren und damit mal versuchen, ob ich ein Maxi-MFA zum laufen krieg

    Toast_r hat ja schon Bedenken geäussert, wenn der Bus so lang wird, ob es da nicht Timing-Probleme gibt

    ..aber dann wandern halt Busanzeige, 8-bit-Ausgabe ..und ähnliche langsame Karten nach ganz oben/hinten


    falls ihr was ähnliches plant: wir wärs damit: https://www.ebay.de/itm/3-Stuc…rksid=p5411.c100167.m2940


    oder auch:

    https://www.ebay.de/itm/MPST-S…ksid=p2060353.m1438.l2649


    falls jemand den "Ständer" aus der Auktion brauchen kann, den geb ich auch gern ab

    ich bin signifikant genug:razz:

  • Hallo Zusammen,


    Ich hab mich mal ein bischen nach VG-Leisten umgesehen.

    Zum einen habe ich welche mit langen Pins gefunden (13mm) sowohl wie welche mit mittel-langen Pins (3,4mm - 4,6mm). Die 13mm Pins sollten auf jeden Fall passen, 4,6mm könnte auch noch mit ein bischen Spielraum möglich sein, aber 3,4mm wird wohl nur gehen wenn VG-Leiste, Z-Schiene und Backplane direkt aneinandergeschoben werden.

    Wenn sich jemand fragt warum ich auch welche mit vergleichsweise kurzen Pins notiere: die sind doch deutlich preiswerter als welche mit langen Pins...


    Bis jetzt habe ich mich nur bei Reichelt und Bürklin umgesehen, die Online-Shops von Conrad und Voelkner bringen mich nur wieder an den Rand der Verzweiflung... >:(

    Wenn jemand noch weitere Elektronik-Shops kennt schaue ich mir die auch gerne an.


    Hier schonmal mein Fund:

    PinlängeShopLinkPreisBemerkung
    3,4mmReicheltFederleiste 64-pol, gerade-4mm, A-C1,46€Günstigste bei Reichelt
    4,6mmReicheltFederleiste C - 64-pol, 4,6 mm, THTR1,94€Zweitgünstigste bei Reichelt
    4,6mmBürklinHARTING 09032647825100+:1,044€
    Mindestbestellmenge: 100 Stk., Günstigste bei Bürklin
    4,6mmTME09032646825 HARTING1+:1,80€
    5+:1,55€
    25+:1,45€
    100+:1,35€
    Gleicher Artikel bei Bürklin günstiger
    13mmReicheltFederleiste 64-pol, gerade-13mm, A-C2,44€Einzige bei Reichelt mit 13mm
    13mmBürklinFederleiste, Buchse, 64-polig, a-c25+:2,7608€
    50+:2,5056€
    300+:2,0184€
    Mindestbestellmenge: 25 Stk., Erstgünstigste bei Bürklin mit 13mm
    13mmTME09032646821 HARTING1+:4,77€
    5+:4,05€
    10+:3,85€
    20+:3,61€
    Ähnlicher Artikel bei Reichelt & Bürklin günstiger


    Mit freundlichen Grüßen,

    Magnus Hagemann

    Edited once, last by Magnus: Liste erweitert ().

  • Gruß Torsten

    BFZ MFA, ZX80Core, AX81, ZX81, ZX81NU, Spectrum+, Harlequin, MSX VG8010, Amstrad NC100, Cambridge Z88, C64, C128D, Amiga 500 & 1200, Atari Portfolio, HP200LX, IBM PC5155, TP755c, TP755cx, T20, T41, T61, PS/2 (Model 40SX), PS/2E, Accura 101, Apple //e, Sharp PC1401 & PC1403H, TI59 m. PC-100c, HP48SX & HP48GX


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  • Danke für den Tipp! Ich füge das sofort der Liste oben hinzu.
    Boah... Der Shop ist ja Hammer! So viele Filter und schön kateorisiert - ein Traum!

  • Sodele...

    da keiner hier weiter tätig wurde, habe ich ich mal beigemacht und die große Backplane in einen 19" Rahmen, samt passenden VG64 Buchsen und Z-Schiene, eingebaut.


    Das Ergebnis zeige die nachfolgenden Bilder. Bin gerade mit dem Zusammenbau bzw. den umfangreichen Lötarbeiten fertig geworden. Die VG64 Buchsen wurden in den passenden Abständen an der Z-Schiene montiert. Dabei habe ich die Backplane auf 1mm Abstandsplättchen (nur zur Montage) aufgelegt und an 3 Stellen jeweils oben und unten mit der Z-Schiene verschraubt. Von der anderen Seite wurden dann die VG64 Buchsen mit ihren Kontaktbeinchen in die Backplane gesteckt und gleich an der Z-Schiene verschraubt.


    Vor dieser ganzen Aktion habe ich die Backplane um 3 Steckplätze an der entsprechenden Markierung mit meiner Proxxon KS230 Kreissäge gekürzt.


    Zur Anwendung kamen VG64 Buchsenleisten mit einer Kontaktbeinchenlänge von 4,5mm. Diese schauten nach der mechanischen Montage ganz knapp aus den Lötaugen und wurden dann verlötet.


    Die notwendigen Zuleitungen vom Netzteil zur Backplane wurden mit 1mm² Litze erstellt. Zusätzlich wurden zwei Silberdrahtbrücken auf der Backplane zur Verbindung von a32 (0 Volt) bzw. a1 (+5 Volt) erstellt.


    Hier nun das Ergebnis in Bildern... ich mache mich jetzt ans Testen.












    Have fun...

    Gruß Torsten

    BFZ MFA, ZX80Core, AX81, ZX81, ZX81NU, Spectrum+, Harlequin, MSX VG8010, Amstrad NC100, Cambridge Z88, C64, C128D, Amiga 500 & 1200, Atari Portfolio, HP200LX, IBM PC5155, TP755c, TP755cx, T20, T41, T61, PS/2 (Model 40SX), PS/2E, Accura 101, Apple //e, Sharp PC1401 & PC1403H, TI59 m. PC-100c, HP48SX & HP48GX


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  • Verwendete Bauteile:


    • TME: 14x Harting 09032646825 - Stecker, DIN 41612, Typ C, weiblich, Pin 64, a+c; THT, gerade, Kontaktpins L = 4,5mm - Best.Nr. 09032646825
    • Bürklin: 2x APRA Montageschiene 240-411 - Best.Nr. 82H580

    Sack mit M2,5 Zylinderschrauben - M2,5 x 6 und M2,5 x 8

    Gruß Torsten

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  • Ach mist - da fällt mir wieder ein ich muss mich noch an die kurze Version setzen. angstDas werde ich die Tage mal machen, wahrscheinlich aber erst am Wochenende. :thumbup:

    Das sieht doch schön aus! Gut zu wissen, dass die 4,5mm bzw. 4,6mm langen Pins auch funktionieren (wenn auch etwas knapp).

    Wen du willst, kannst du noch die ganzen Jumper am unteren Platinenrand schließen, dann wird die Kupferfläche auf der Vorderseite auch mit 0V verbunden.


    MfG,

    Magnus

  • Ja, Danke... das schaue ich mir dann mal an.


    Mit der SBMFA und einer Videokarte erste Tests gemacht und es funktioniert.

    Gruß Torsten

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  • @tokabln,

    wozu ist dieser Lastwiderstand an deiner Backplane ?

    pasted-from-clipboard.png


    Ich musste heute an ein älteres PC-Netzteil, welches ich für mein 8085 Board nehmen wollte, tatsächlich einen Lastwiderstand an die 5V (15Ohm, 10W) Schiene hängen ansonsten wollte es im Leerlauf keine sinnvolle Spannungen liefern.


    Das kenne ich von den üblichen ATX Netzteilen eigentlich nicht.


    mfG. Klaus Loy

  • AH - sehr schön gemacht - also reichen die kurzen Pins doch bis zur Backplane? - ich hab mich bislang nicht getraut, das so zu machen

    aber der Trick mit den Abstandshaltern ist natürlich auch prima:thumbup:


    Vielen Dank für die schönen Bilder ...dann werd ich in den nächsten Tagen auch mal zur Tat schreiten::solder::

    ich bin signifikant genug:razz:

  • Shadow-aSc : Vorsicht bezüglich der Pin Länge... das ist nicht die Standardlänge... ich habe extra VG64 Leisten mit 4,5mm Pin Länge bestellt. Standard ist irgendetwas um 2-2,5mm. Die Abstandshalter waren nur während der Montage platziert und sind jetzt nicht mehr drin.

    Gruß Torsten

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    An die Person, die meine Schuhe versteckt hat, während ich auf der Hüpfburg war: Werd' erwachsen! :motz:


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