C64 250469 von 1991 tot

Juhu Jungs,

ganz kurz und schmerzlos:

250469 bleibt tot. Schaltet man blitzschnell mehrmals (>10x) ein- und aus, so bekommt man manchmal den berühmten Rand…

… oder aber den da:

Meist jedoch bleibt der Schirm schwarz.

Dead-Test sagt (wie so oft) garnix, keine Reaktion.

Daraufhin hab ich beide 4464er von TI (TMS4464-10NL) gewechselt, auch weil mein Chiptester meinte, dass die defekt wären:

Leider funktioniert der Rechner auch jetzt noch nicht, nachdem ich dort Sockel plus NEC D41464C-12 eingesetzt hab.

Preisfrage: Wo soll ich weitersuchen?

Der Rechner ist „dezent“ verbastelt, weil mittels Mssiah Musik gemacht werden soll.

Die ganzen Kabelchen hab ich aber grob überflogen… kein Kurzschluss.

Danke euch!

Zitat von Scouter3D

Hi,

ich würde methodisch vorgehen...

1) Ein / Aus Schalter checken, die sind echt gerne defekt...

2) Die Spannungen danach checken

3) Reset Schaltung checken

...

Lg. TOM:0)

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Ok, Spannungen sind scheinbar ok, dito Reset an Pin40 der CPU.

CPU/Logik-ICs: 4,96V

Spannung an C63: 13,5V

Spannung am SID: 9.00V

Also schließe ich den Schalter mal aus, oder?

Pin40 (Reset) ist ganz kurz low, danach high.

Zitat von MJGraf

… und dann Takt- und Busleitungen mal mit dem Oszi anschauen.

Oh je… dazu muss ich wissen, welche man da ansehen muss- und noch wichtiger- wie die aussehen müssen. Ich mag sowas garnicht, um ehrlich zu sein.

Sämtliche Datenleitungen an den RAMs bspw. zucken munter vor sich rum, laut Oszi.

Zitat von Scouter3D

Hi,

Spannungen, der Schalter und der Reset sehen also schon mal gut aus :0)

hast du eine Diag-Cart oder eine Dead-Test_Cart? Oder irgendeine Andere Cart?

Lg. TOM:0)

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Japp. Dead Test. Macht dem Namen alle Ehre- DEAD.

Dieses Glump hat mir ehrlich gesagt noch nie bei der Reparatur eines 64er geholfen.

Aber wirklich NOCH NIE.

Halte durch, Tom- und navigiere den wirren Ba durch die Wirrungen dieses blöden C64 (ich mag die irgendwie nicht- nur zum Spielen manchmal).

Daaaanke und Grüße,

der Verstörte

Ich sollte noch erwähnen, dass VIC und dieser kleine IC daneben 8702? ebenfalls ok sind. Die konnte ich in einem funktionsfähigen 64er gegenprüfen.

Pin 1:

Pin39:

Datenleitungen kuck ich gleich mal.

Zitat von zitruskeks

Charrom?

Würde dann nicht wenigstens der Bildschirm mit dem Cartridge blinken?

Was ich sicher sagen kann: Pin 2 der CPU hat manchmal ein Signal, manchmal ist es einfach High. Wenn der Rahmen erscheint, sehe ich ein Signal. Wenn nicht, dann manchmal auch, aber nicht immer.

Und: Pin 24 (P5) soll +3V haben, da ist aber nullkommanix los.

Verifiziert mit meinem funktionsfähigen 64er kann ich das auch so bestätigen. 3V sollten da wohl wirklich sein.

Zitat von MJGraf

Sven Petersen hat da mal was zusammengestellt Grundsätzlich ist das aber keine Rocket Science. Was Du sehen willst, sind saubere TTL-Pegel, korrekte Taktfrequenzen und Aktivität auf dem Adress- und Datenbus. Fang am Prozessor an (PHI0, PHI2, Axx und Dx). Die relevanten Pins entnimmst Du dem Schaltplan. Wenn etwas komisch aussieht, weißt Du mehr

Danke dir, die Seite ist gut!

Mein Oszi leider nicht so.

Aber ich hoffe mal, die Kurven von Sven nachvollziehen zu können.

Lieb gemeint! Aber vermutlich wird das auch nix Plausibles anzeigen- und wenn doch, dann ist es teurer, als das Board. Aber deutlich.

64er gibts noch viele- eigentlich lohnt die Fehlersuche nicht wirklich. Es reizt mich zwar doch ein wenig, weil wegwerfen auch schade wäre- aber extra für den einen (der mir noch dazu nicht gehört) so ein Testzeug anschaffen?

Das Doofe ist: Eigentlich sieht am Prozessor alles soweit normal aus (P5 steuert wohl den Datasetten-Motor, evtl. wäre das Signal korrekt, wenn der 64er eben starten würde).

Evtl. beginne ich mit der Methode, die mich bislang immer (am Schnellsten) zum Erfolg gebracht hat: Vogelwildes Auslöten von ICs, bis die Mühle wieder läuft.

Problem hier: Ich hab keine 6526 und andere ICs doppelt. Startet der Rechner mit dem Dead-Test Cartridge auch ohne 6526/ROMs?

Danke euch!

Kurze Rückmeldung:

CIA an U1 isses schon mal nicht. Dito ROM an U5 auch nicht.

Dafür ist schon eine Leiterbahn tot, der CIA verbogen( ! )- er wollte partout nicht aus der Platine, sowas hab ich selbst beim Tantalkondensator-Wechsel der IBM-Boards noch NIE erlebt) und ein Pin abgebrochen.

Das IC saß so fest da drin, dass selbst Heißluft + Lötkolben + Entlötstation nicht ausreichend waren. Unfassbar. Die Leiterbahn ist wieder geflickt, der bananen-gebogene 6526 hat wieder seinen Fuß- aber ob der noch geht? KEINE Ahnung. Kann ihn ja nicht testen.

Ich glaub, das Mainboard wird diese Aktion nicht überleben. Muss aber ehrlich sagen, dass ich da kaum Elan hab (weil der Aufwand absolut NULL in Relation zum eventuellen Ergebnis steht).

Es ist eher der Frust, dieses *räusper* hochwertige *räusper* Gerät wieder zum Laufen bringen zu wollen, weil da ja kaum Bauteile drauf sind.

Zitat von Shadow-aSc

komm doch einfach am kommenden Sa/So mal ins FabLab nach Nürnberg ...lass dir ne sinnvolle Ausrede einfallen für deine Frau

was weiss ich: "Schatz - die verschenken da Kohlköpfe - wir können doch nicht zulassen, dass Essen weggeworfen wird!"

(ich bring dir dann einen verhutzelten mit )

Da kann ich leider garantiert nicht.

Am Samstag sind wir komplett verplant, weil ein Interessent für einen 8032-SK kommt, wir grillen und Abends weggehen.

Sonntag bin ich definitiv hin, weil Samstag endlich mal wieder VOLLGAS mit Cocktails und Spaß angesagt ist... und Freitag muss ich arbeiten.

Leider. Aber das Fablab läuft mir ned weg.

Notfalls kann ich die (bis dahin komplett zerfledderte) Platine auch mit zur CC nehmen. Evtl. mag sich ja jemand das Ding ansehen und mir mal zeigen, in welchen Fällen so ein Testcartridge beim 64 überhaupt was bringt.

Ich hab hier bestimmt schon vier oder fünf 64er repariert- und bei keinem einzigen kam ne sinnvolle Anzeige dieses Moduls.

Denn hierzu muss auch der Cartridge-Port selbst einwandfrei sein (was er oft bei alten 64ern nicht ist)!

Dann gab es die Fälle, in denen definitiv falsche RAM-Bausteine als defekt angezeigt wurden (ja, ich weiß, dass das nicht besser geht- warum ist es dann überhaupt integriert?).

Und meistens war es einfach so, dass KEINE Anzeige erfolgte.

Was macht denn dieses Systest anders?

Viele Grüsse,

Matthias

Banane

Scouter3D

Als nächstes die CPU? Geht denn da eine 6510 anstelle der 8500?

Zitat von Shadow-aSc

schau dir dazu am besten mein Video an:

https://www.youtube.com/watch?v=U6dyBYZfkGE

edit:

Zitat von CBM_Ba

Geht denn da eine 6510 anstelle der 8500?

ja geht - aber die ist es NICHT! ...ich würd mich eher auf die Datenleitungen abgehend vom PLA stürzen - is da vielleicht eine dabei, die völlig statisch bleibt? ...also keine Veränderung zeigt?

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Ok, dann mess ich da mal, danke dir.

Rückmeldung von der Banane: Funktioniert in einem anderen 64 einwandfrei. Hatte einen hier, bei dem die gesockelt war.

EEEEEEENDLICH!!!!

U4 wars (252913-01).

Kann ich das durch ein 27128 ersetzen?

Ich dachte, dass das ohne Adapter ginge?

Laut dieser Seite hier gehts:

C64 : Kernal-ROM - World of Jani