Ein "eigentlich" CBM 4032 "retrofit" ( wurde mehrfach umgebaut ?!) -> 8032 (Universal-Board)

Hallo CBM Kollegen...

ich wollte ja gerne eh noch einen "80 Zeichen" CBM haben... (weil ich leider meinen eigenen 8032 mal verkauft hatte)...

und habe diesen "4032" bekommen.... dieser wurde vor vielen Jahren mal "um-gebaut" ??!

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Ich gehe davon aus,.. dass da ein anderes Board ein gehört ??!

Es ist aber ein 8032090 Dynamic Universal-Board verbaut:

Gleichzeitig stecken viele "Custom-Made" ROM drinnen:

Das Netzteil ist dieser Trafo.. (der brummt auch ordentlich...) ist das ein "originaler" ?? oder ein "nachträglich" (gewickelt) gekaufter ??

ALS Bild kommt das hier:

Der Rechner hat also eine 80 Zeichen Ausgabe, der Rechner hat ein "cooles" Startmenü und zeigt wohl auch die richtige Speichermenge an...

FRAGE1: mir fällt auf, beim ersten Einschalten kam auch kurz ein Piep... nach dem 3-4 Einschalten kam erst gar nichts...

dann habe ich die 80Zeichen eingegeben...da kam kurz vor ZeilenEnde ein DAUER-Piepen... GING dann aber nicht mehr wech...

dafür kommt jetzt umgekehrt beim Einschalten KEIN Piep mehr,.. aber nach kurzer Zeit wieder DAUER-PIEPEN... (daher habe ich jetzt einen Draht vom Piezo abgeschnitten)...

wie soll sich der Piezo richtig verhalten ?? gibt es typisches Fehlerbild (IC) dafür...

Frage2: konnte man früher das Universal-Board nachträglich kaufen ? (ich denke der Vorbesitzer wollte gerne 80 Zeichen haben)...

Frage3: dann die vielen Custom-ROMs... -> ich befürchte, dass der Rechner vielleicht bei vielen Programmen sich anders verhält, wie er soll ??

Wie sollte ich am besten vorgehen ?? wieder alles "original" ROMs rein ??

Oder zum weiterem "Test",.. die Platine von N-Welte einbauen ? ( x1541 ) (die klappt doch sicher auch auf diesem Universal-Board?)

danke, VG
Micha

Zitat von detlef

Das Universal-Board kann man von 40 auf 80 Zeichen umbauen: dazu muss man viele Brücken umbestücken und Video-RAM nachrüsten.

Das müsste man aber auf der Unterseite des Boards sehen könnte, wenn da von Hand gelötet wurde.

o.k. gucke ich zukünftig mal drunter... muss da eh noch etwas "sauber" machen...

von den Jumpern BA10 steht es ja auf 80 Zeichen und sehen ganz "ordentlich gelötet" aus..

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was mir bei den EPROMS so gerade auffällt...

Zitat von zitruskeks

Was sind denn das für Sockel? Sind das ZIF Sockel?

Ja.. sind "witzige" ZIF Sockel, .. ich dachte erst, dass der kleine Hebel ggf. nur das IC nach oben drückt,.. aber er öffnet wirklich die "Federkontakte"...

cool.... wie flach die trotzdem gebaut sind...

Auf dem Foto oben fällt mir gerade auf,..dass nicht alle in eine Richtung "gekippt" sind.. ich muss es noch mal prüfen,

ich vermute,... in der Mitte ist "offen" und LINKS+RECHTS ist "geklemmt"... (oder sind unterschiedliche Varianten)...

Zitat von zitruskeks

Beim Einschalten sollte es "blepblepblepblep" machen

das komische ist,.. hat er zuerst auch so gemacht... nach 3-4mal "Einschalten" kam nix mehr ?? hmm.. (vielleicht liegt es ja an "Kontaktproblemen" der Eproms).. werde ich mal weiter "ergründen"... dieses Dauerpiepen war halt recht "nervent"... hat er auch gemacht, wenn er die 2031 laden konnte...

Zitat von zitruskeks

Würde ich von ausgehen. Er will ja auch offenbar eine Boot-Disk von der er direkt booten soll. Also völlig anders als das OG Romset.

Die Frage ist was du mit dem Rechner vorhast. IM Originalzustand als "VMG 1000" erhalten und hoffen irgendwann mal die passende Restausstattung zu bekommen?

.... der Rechner wurde früher wohl mal mit einer 4031 Floppy betrieben.. ich habe zum Test eine 2031 angeschlossen...

=> damit hat er auch sofort beim "Einschalten" das erste Programm geladen und selbst gestartet..

war also eine "Autostart"-Funktion nach z.B. Stromausfall...

Sind die Eproms in der Regel immer 2532 ?? ich versuche gerade an einen "2532"-tauglichen Eprom-Brenner zu kommen und werde

diese EPROMs dann auch sichern....

Ich werde als nächsten Schritt wirklich mal die rote RAMROM Platine einsetzen.. Ich könnte ja auch entsprechenden "Mäuse-Jumper" für ROM-Einblendung auf einen größeren Schalter legen.. dann könnte ich zwischen "VMG1000" und 8032 einfach "umschalten"...

ich werde die nächsten Tage weiter testen

Zitat von tuti

Oder mit dem Retro-Chip-Tester auch direkt.

interessant Info... hatte ich bisher "übersehen"...

laut Web-Page kann er ja ohne "Adapter" zumindest lesen... (zum schreiben mit extra Adapter..)

ich habe gerade nach geschaut, mein Version hat bisher leider keinen SD-Adapter montiert...

ich hab die Version Prof. 1.2k -> ich werde mal Stephan ansprechen..

danke für den Tipp...

Zitat von inidraki

Denk daran: Wenn du an dem rechten TAPE-PORT eine Datassette angeschlossen hast, dann macht der PET kein "blepblepblepblep" mehr beim starten =D

ist bisher keine Datasette angeschlossen... (aber ein SD2PET+,... kann das auch den Start-Beep unterdrücken)...

Zitat von zitruskeks

Was sind denn das für Sockel? Sind das ZIF Sockel? Da ist ja ein Hebel mit drin. Dokumentieren!

ich habe auch mal geschaut... alle EPROMS sitzen gut, wenn der Hebel nach links/rechts gekippt ist...

ich habe leider nur noch die "Nachmacher" rote RAM/ROM Platine...

ich habe diverse Jumper-Möglichkeiten durch gespielt..

Das (verbaute) RAM scheint o.k. zu sein... und ich kann auch BASIC 4.0 einbinden...

ABER: Einmal kommt auf der zweiten Bilschirmhälfte nur Schrott und ich kann auch nur "wilde Grafikzeichen" eingeben (rechts oben im Bild)

dann habe weiter "nach besten Wissen und Gewissen" umgejumpert, dann kommt auch die reine Basic 4.0 Meldung..

aber ich konnte nichts eingeben "AUSSER" Space,.. dann wird für SPACE "Inverse-6" ausgegeben...
PS: ich habe allerdings nach dem Zurückbau gemerkt, dass wohl die Shift-Lock eingerastet war..

(aber auch ohne.. hätte ich ja mehr "normale" Zeichen ausgeben können müssen)...

 +

kann vom Bildschirm jemand ableiten, was das schief gelaufen ist.. ?

Sobald ich 2532 selbst beschreiben kann,.. will ich UD6-UD10 mit "echten" CBM8032 2532 Eproms bestücken...

Und zu UD11+UD12: ich habe ohne dem rotem ROM/RAM Adapter auch mal diverse SYS xxx ausprobiert.

Mir ist aber nix aufgefallen... ausser dass bei SYS40960 ein "normales READY" als Antwort kommt..

=> die UD11+UD12 kann ich aber erst einmal ausbauen,.. wenn ich das richtig verstanden habe ??
(es sei denn.. das neue Kernal springt da "selbst in den UD11+12 Speicherbereich ?? geht das ? )

Zitat von CBM_Ba

Wann geht denn was? Wenn du nur ROM- oder nur RAM einblendest?

Falls du den RAM ausschließen kannst, kommt ja nur ein ROM-Defekt in Frage.

oben das Bild mit den Jumpern.. war nur "irgendwann"...

ich hatte zuerst die "funktionierende" Einstellung von meinem PET2001 gelassen und einfach mal rein gesteckt und eingeschaltet.

Was dann zur Folge hatte,.. dass der Bildschirm "nur einen Leuchtpunkt" erzeugt hat,.. wobei ich natürlich schnell ausgeschaltet habe.

Ich habe dann auch auf 80 Zeichen und 50Hz gejumpert.. und halt oben gezeigte Bilder bekommen...

Generell ist es ja so.. dass der 4032/8032 Rechner mit seinen eigenen ROMs und auch RAMs soweit tadellos funktioniert,

nur halt keine "original" Kernel mehr hat...

Wenn ich mit dem rotem RAM/ROM Modul nur RAM einblende... (meine ich jetzt aus der "Erinnerung"..) dann hat der

Rechner genauso funktioniert wie mit seinem eigenem RAM... (also denke ich, dass das RAM o.k. ist)..

wenn ich es richtig verstanden habe... könnte ich normalerweise ROM IC UD11+UD12 einfach ausbauen...

wenn ich dann UD6-UD10 einzeln "neu" als EPROM Ersatz 2532 einstecke (oder weitere Adapter, mit dem richtigem 8032 Inhalt) dann sollte der Rechner funktionieren...

ich muss den Rechner noch mal "aufbauen".. (habe hier leider keinen Platz für 2 Systeme gleichzeitig)...

ich hatte wie gesagt, die "blöde" Shift-Lock Taste gedrückt,.. aber trotzdem hätten ja entsprechende "richtige" Zeichen kommen müssen.

Ich habe auch noch nicht verstanden, wo genau das Character ROM "versteckt" ist..

Zitat von zitruskeks

UD5 ist bei dir noch original, UD7 hat noch den Originalsockel (EDITOR-ROM). UD11 hat einen ZIF-Sockel in seinem Originalsockel, auch grade erst aufgefallen.

du meinst sicher UD6 (anstatt UD5)... aber was sagt mir das ? (ich kenne mich mit einem EDITOR ?? ROM ? bisher garnicht aus..)

Zitat von joshy

Für den umgebauten Rechner muss man den original Kernal (ist sowieso fest eingelötet ) und die Standard BASIC4 ROMs verwenden.

ahja.. danke

ich hatte auch ein Foto von einem anderem 803290 Board entdeckt... da standen auch noch die original ROM Bezeichnungen drauf.

Bei meinen "Zustrom" Chips logischerweise nur die EPROM Aufkleber..

daher fehlte mir zuvor die IC Nr. 901465-xx

vielen Dank,,.. das wird

Zitat von detlef

Da der Rechner geänderte ROMs hat, ist es schwierig zu sagen, ob das Verhalten so gewünscht war oder ob das ein Defekt ist.

Zitat von tuti

Das wird vielleicht gar nicht so einfach werden.

Aber du kannst dir einen kleinen Adapter basteln, um die als 2732 zu lesen.

Oder mit dem Retro-Chip-Tester auch direkt.

... Apropos Eproms..

Dank joshy (vielen Dank dafür !) kann ich jetzt an einem C64 und Quickbyte-II auch 2532/2516 lesen und schreiben...

zum Thema,.. "nicht ganz so einfach" ? manchmal frage ich mich, wie man damals "Daten" (Eproms) ausgetauscht hat ? "zugeschickt?")

Denn ich habe mir jetzt neue Basic-ROMs 2532 gebrannt..

Dazu "aus" dem Internet:

Diese dann auf dem PC mit HxD-Hexeditor, um zwei Byte Start-Adresse (am Anfang) verlängert, dann mit

DIR-Master eine .d64 erzeugt..

Dann diese .d64 auf einen USB-Stick,.. => USB Stick dann in ein 1541-U+ am C64,

dann vom Ultimate auf eine "echte" 1541-II Floppy kopiert, da der Quickbyte-II selbst auch den Expansionsport belegt

und .BIN Datein nur über eine echte Floppy einladen möchte...

Dann Quickbyte-II-Brenner und echte 1541-II am C64.

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Datei eingeladen... und SCHOOOON habe ich ein 2532 , welches ich in den CBM4032/8032 einstecken konnte.. puhuuuh

Zitat von tuti

Oder mit dem Retro-Chip-Tester auch direkt.

ich bin gerade dabei einen 2532 auszulesen...(zu wollen)...

ich habe es leider noch nicht ganz verstanden.. und frage daher lieber erst noch mal.. bevor ich was "Schrotte":..

Kann der RCT jetzt 2532 "OHNE" Adapter lesen (es geht nicht ums schreiben (!)

wenn ich es richtig verstehe, (laut der Anleitung) braucht man auch ZUM Lesen einen Adapter ??

=> und wenn ich diese Adapter baue (Pin21 entfernen und oben 21+24 Brücken)... was stelle ich dann bei RCT ein um den
Lesevorgang zu starten... => also welche EPROM Variante...

Oder kann ich den EPROM Type automatisch erkennen lassen (2532).. ?
ich habe derzeit noch keine IC-Datenbank auf der SD Karte..

das ist der EDITOR ROM vom 4032/8032... und hat 4k(!) ich hatte erst ein 2K Editor-ROM (s.o.) ausprobiert.. dass klappte aber nicht.

Auf dem Aufkleber hatte auch jemand "80 Zeichen" markiert... kann jemand etwas mit der "Adresse" anfangen ??

wenn ich es ausgelesen habe.. kopiere ich es hier rein..

wenn es mit dem RCT nur mit dem Adapter geht,.. werde ich wohl doch den C64 +1541 aufbauen und bemühen...

Zitat von tuti

und gerade meinen eigenen Beitrag gesucht:

ja.. danke.. habe da gerade auch noch mal geschaut... habe auch 2332 Eproms zum auslesen gefunden...

(war nur durch die Anleitung im RCT Handbuch irritiert.. ich speichere es dann mehrfach.. und vergleiche, ob alle gleich sind..)

danach kommt "Select active States":
A: ATOM/CBM,C64 ? SEL or OK?

=> ich habe jetzt "länger" OK gedrückt und es wurde auch gespeichert..

ABER hat nicht geklappt..

zweimal auslesen.. und beide Datein sind unterschiedlich...

(ich werde morgen den C64 mit Eprom Brenner aufbauen...)

Zitat von Richi

Zum Auslesen sollte man "2332" nutzen. Siehe: _Chiptester - Vergleichsliste.xlsm (8bit-museum.de)

hmm.. verstehe ich leider nicht so richtig...

eigentlich steht doch da,.. das 2532 auch ohne Adapter (aber als 2532) auslesbar ist...

und 2532 habe ich nicht gefunden ?? (und laut Handbuch der Punkt mit PIN21??)

Richi danke aber für den Ansatz mit der "Speicheraufteilung"...

ich werde den C64 Frommer aufbauen.. eh noch das Prom drauf geht..

Zitat von Richi

Falls du "TMS2532" suchst wird dir "2332" zum auslesen angezeigt.

du hast natürlich recht ich habe gerade auch nach 2532 weiter gesucht.. und da habe ich auch TMS2532 gefunden...

... ich werde es daher lieber direkt mit dem C64 auslesen.. ich hoffe, da ist 2532 und TMS2532 beim AUSLESEN kein Unterschied..

so.. da ich eh ein "Backup" brennen wollte ,.. kam wieder der sehr schöne joshy Quickbyte Brenner zum Einsatz

also das U7-Editor PROM (2532) ausgelesen und gesichert

und auch direkt mal auch U11 (da steht Word-Pro) drauf.. sicher ein Textprogramm ??

ich habe mal beide hier angehängt.. kann jemand davon "ableiten" was da "original" drinnen steckt ?

ist das Editor-ROM "selbst gebastelt" ?? ,.. wie kann ich U11 mal im 4032/8032 "ansprechen" ??

es sind beides bereits 4096 Bytes .BIN Datein... nun in "TXT" umbenannt, damit ich Sie überhaupt hier anhängen kann

NACHTRAG: mir fällt gerade noch auf,.. (Zur Ehren-Rettung vom RCT!():

dass oben gezeigte .BIN beim ersten "Auslesen" beim RCT auch ähnlich aussah...

=> daher noch einmal "byte-weise" verglichen ! PASST: auch der RCT konnte OHNE Adapter den 2532 beim "erstmal" richtig

auslesen.. was beim weitenmal passiert ist.. weiss ich leider nicht.. muss ich später noch einmal nachstellen...

... NUR mit diesem Editor ROM (4k) läuft derzeit mein CBM4032(8032) im 80 Zeichen Modus... ohne Fehler..

weitere Test wie lesen über Laufwerk und echte Programme muss ich noch machen.

Gibt eine gute .d64 Testdiskette oder ein extra 4032/8032 TEST.PRG ?? was Ihr empfiehlt ?

Vielen Dank

Micha

ich habe jetzt das UD7 Eprom als Backup wieder eingesteckt und Rechner eingeschaltet:

(somit hat dieser Rechner bis auf UD7 "Original 4032" PROMs..

was mir beim Einschalten wieder auffällt... KEIN Einschaltpiep...

UND auch kein Ping bei >7x Zeichen pro Zeile

+

Ich habe dann eine externe Datasette angeschlossen... an Port#1 kann ich Programme laden und funktioniert.

ABER an Port#2 wird erkannt, dass ich nach Eingabe: LOAD"*",2 , die Play-Taste drücke,.. aber die Datasette rührt sich KEINEN mm.

Auch klappt das "Spulen" nicht... => es scheint, als wenn da die 5V fehlen ??

muss ich mal in den Schaltplan schauen.. ist bestimmt nur ein Transistor oder ein IC...

Kann mir ansonsten noch jemand ein anderen 4K Editor PROM empfehlen,.. was bei einem 4032 mit 80 Zeichen funktionieren sollte..