Multi I/O-Karte ISA 8-Bit COM-Anschlusskabel - wie belegt? Maus funktioniert nicht!

Zitat von fanhistorie

Guten Morgen,

Anhand MSD wird also im übertragenen Sinne die Com1 Schnittstelle mit 3F8 initialisiert, welche dann wohl auch mit den BIOS Eiinstellungen übereinstimmt,

Dann ist wohl auch im BIOS Com 2 mit 2F8,

Bitte Überprüfe dieses,

Alles anzeigen

Was Bitte, ist mit "Überprüfen" denn gemeint? Mit welchen Mitteln? Ich sehe durchgehend, dass alles richtig eingestellt ist. Das BIOS des PC gibt das nicht her. Es ist ja keine OnBoard-Komponente, die zum Mainboard gehört.

Das Kabel an dem Controller ist auch so beschaltet, wie diese übersichtliche Industrieausführung zeigt.

Zitat von ThoralfAsmussen

https://karellen.blogspot.com/…ial-mouse-in-freedos.html

manche Maustreiber erlauben anscheinend, daß man Interrupt und Anschluß per hand ansagen kann. Vielleicht sollte man sowas benutzen.

Ansonsten und evtl. wichtiger: JP5 sollte umgesteckt werden, damit der Anschluß ASYN1 überhaupt aktiv ist.

Alles anzeigen

Ich verstehe gerade nicht, was da ausgeschaltet sein soll. Laut MSD und Checkit ist der doch da!

Zitat von ThoralfAsmussen

https://karellen.blogspot.com/…ial-mouse-in-freedos.html

manche Maustreiber erlauben anscheinend, daß man Interrupt und Anschluß per hand ansagen kann. Vielleicht sollte man sowas benutzen.

Ansonsten und evtl. wichtiger: JP5 sollte umgesteckt werden, damit der Anschluß ASYN1 überhaupt aktiv ist.

Alles anzeigen

Also soll ich den Jumper jetzt so setzen, wie er hier abgebildet ist, oder wie? Auf meiner Karte sind beide Jumper oben. Sol ich den Rechten also herunter setzen? Also damit geht der Port aus! Das kann nicht richtig sein.

Ich habe die Karte nochmals herausgenommen und fotografiert. So steht das alles.

Es ist doch alles richtig! Und es wird alles in Checkit oder MSD auch bestätigt.

Das Mainboard muss ein gewaltiges Ding weg haben! Mit der anderen Karte geht es ja genauso wenig.

Mag ja alles gut gemeint sein, aber ist nicht zielführend.

Soeben traf per Post die 16-Bit-ISA-Karte ein mit allem originalen Drum und dran.

Nach Einsetzen des Multi-I/O-Controllers musste ich auch im BIOS alles neu eingeben.

Das war, wie ein Reset.

Die COM-Anschlüsse der neuen Karte sind sekundär auch tot!

Es liegt also nicht an den Karten!

Es können doch nicht 3 Karten zugleich defekte COM-Anschlüsse haben!

Also es erhärtet sich der dringende Verdacht, auf dem Mainboard ist Etwas defekt.

Auf einem Socket7-Mainboard in einem anderen PC war ein 16Bit-ISA-Slot und da habe ich alle Karten getestet.

Die Maus funktioniert an allen drei Karten tadellos mit der 1:1 Variante von den PINs zur Buchse.

Also wenn die 3 Karten nicht die Fehlerursache sind, ist es das Mainboard! Aber was mag die Ursache sein?

Es funktioniert auch keine Soundkarte, obwohl sie konfiguriert werden kann.

Die Grafikkarte läuft und der Controller für Festplatte und Floppy-Laufwerk. Aber andere Karten - auch eine Modemkarte - versagen ihren Dienst, obwohl Adressen und IRQ ohne Konflikte gefunden werden.

Alles Bisherige als Fehlersuchansatz erwies sich als totaler Blödsinn!

Da kommt doch überhaupt Niemand drauf, wenn ein Rechner doch hochfährt!

Jawoll!

Wie kann ein Rechner mit Bild von der Grafikkarte hochfahren, wenn die [+12] am ISA-BUS nicht ankommen, obwohl das Netzteil diese liefert und bis an den DC-Stecker heran kommen?

Ich bin auf die Idee gekommen, alle Spannungen, die gegen GND an den Slots ankommen müssen zu messen und was fand ich heraus?

Die [+12V] fehlten! Wie da der Rechner hochfahren kann, das ist mir ein totales Rätsel!

Da kann ich Multi-I/O-Karten wechseln und keine einzige schafft es, dass die COM-Anschlüsse funktionieren, geschweige denn eine Maus!

Keine einzige Soundkarte gibt aber auch nur einen Ton von sich und ich wechsele mühevoll den TEA2025B-Chip.

Ich fand die Ursache: Die Verbindung zwischen dem DC-Stift 3 für +12V vom Netzteil in die Slots war aus nicht nachvollziehbaren Gründen gänzlich unterbrochen!

Ich habe alles nachgelötet und zusätzlich eine Brücke eingesetzt!

Und was soll ich sagen?

Maus geht endlich!

Modem geht endlich! Soundkarte funktioniert!

Problem gelöst!

Wer jetzt immer noch glaubt, ein Rechner fährt ausschließlich nur dann hoch, wenn alle Spannungen vom Netzteil kommen, der ist gewaltig auf dem Holzweg!

Ein Mitglied kam ja in solchem Falle drauf, dass sein Netzteil defekt war und die [-12V] nicht lieferte.

Aber meines lieferte diese!

Und die [+12V] kamen ja an den Laufwerken auch an.

Ich hatte somit keine Veranlassung anzunehmen, dass es am Netzteil klemmt.

Das war soweit richtig.

Aber wie kann die Lötstelle eines Kontaktstiftes in einem DC-Connector isolieren???

Jawoll!

Die in den PIN eingespeisten [+12V] kamen auf dem Mainboard gar nicht an!

Das war die Ursache!

Zitat: "Wahrscheinlich wird wohl der Kontakt nicht isolierend , sondern einfach nur abgenutzt sein"

Das nicht. So oft wird ja wohl kaum von einem Mainboard der DC-Stecker abgezogen und wieder drangesteckt.

Zwischen dem Kontakt und dem ihn umgebenden Lötzinn hatte sich in der Durchkontaktierung vermutlich eine ähnliche Isolierschicht gebildet, wie bei einem Elektrolytkondensator, denn die am [+12V]-Kontakt des ISA-BUS ankommende Spannung brach unter der Belastung auf +1,12V zusammen. Gemessen habe ich einen Widerstand zwischen dem DC-Kontakt-PIN und den jeweiligen Slotkontakten (von der Rückwand gezählt links der Neunte) von 0,47 - 1,1k.

Zwar habe ich diesen nachgelötet, was aber eigenartiger Weise nicht sehr viel half und den Pin in der Lötstelle mit einem Dremel abgeschliffen, so dass Kupfer sichtbar wurde. Dieses dann nachverzinnt mit LSn62 und zusätzlich eine Lötbrücke zum nächstgelegenen Slot (isoliert) gelegt.

Scheinbar war das schon herstellerseitig eine kalte Lötstelle und so bildete sich wohl über Jahrzehnte eine Oxidschicht, wie beim Elektrolytkondensator zwischen dem Metallüberzug und dem schwallgelöteten Zinn.

Ferner wurden die Kontakte de ISA-Slots nochmals mit Glasradierer und einer extrem dünnen Keramiknagelfeile blank gemacht und der Staub mit Pinsel und Staubsager entfernt.

Und Gratulation: Du hast gefunden, wo ich den Mainboardtyp "OPTI 386" erwähnt habe und ein Modell auf identischer Leiterplatte auch als Foto gefunden. Dass es "OPTI 495" heißt, das konnte ich bisher nicht ermitteln, denn es steht so nicht drauf. Auch sind nicht alle IC bestückt, die bei deinem Modell belegt sind. Da finde ich nur freie Plätze, wo ein IC hätte gesetzt werden können. Es läuft mit 40MHz und hat den 80387 Coprozessor mit drauf. Ansonsten 32MB RAM. Das erlaubt es auch, eine RAM-Floppy zu konfigurieren.

Gegenwärtig wird noch geknobelt, wie ich unter Windows 3.11 MIDI-Mapper für die "Sound Blaster 1.5 CT-1320 "zum laufen bekomme.

Zitat von fanhistorie

Gegenfrage,

warum soll das 386 Board nicht hochlaufen,

5V reichen aus, für die Initalisierng , ( PC / Init)) , Power Good

deine Graphikkarte wird wohl mit 5V versorgt,

Wahrscheinlich wird wohl der Kontakt nicht isolierend , sondern einfach nur abgenutzt sein,

Alles anzeigen

Ganz einfach: Man würde ja wohl die Spannungen nicht bereitstellen, wenn sie nicht gebraucht würden und wie viele IC kennt man, die grundsätzlich zugleich gegen Masse [-5V] [+5v] und [-12V] [+12V] brauchen, da sie anderenfalls nicht funktionieren.

Wenn ein PC nicht hochlief, fehlte in 95% aller mir bisher untergekommenen Fälle eine Spannung oder sie war instabil oder zu niedrig.

Aber dass bei einer fehlenden Spannung ein Mainboard hoch lief, das hatte ich ganz und gar noch nicht.

Ein Mainboard kenne ich bisher, das nicht alle diese Spannungen benötigt, welche ein üblicher AT braucht. Das ist ein Olivetti PCS-286 mit einem verkürzten Stecker. Ich hatte solch ein Teil vorliegen, das nach einer regelrechten Explosion des TDA4601 und eines Leistungstransistors im Netzteil zum Testen auf Folgeschäden behelfsmässig mit einem ATX-Netzteil zu betreiben war. Leider hatte es dennoch einen nicht behebbaren Schaden.

Ich hatte PCs, wo die Nutzer beschrieben, dass alle 3 Wochen jede neue Festplatte und gar mancher Controller kaputt war und die Hersteller für ihre miese Qualität beschuldigt wurden und da habe ich zwischen den Spannungsausgängen und Masse ein Oszilloskop geschaltet und gesehen, dass da Nadelimpulse mit zu hohen Spannungen überlagert waren, die das normale Messgerät so nicht darstellen konnte, weil der Durchschnittswert stimmte.

Netzteil getauscht und der Fehler war behoben.

Nun denke ich, dass das Problem als gelöst geschlossen werden kann.

Hier sind sehr wertvolle Beiträge zusammengetragen worden.

1. Völlig neu war mir, dass ein Mainboard hochfahren kann, wenn die [+12V] oder/und [-12V] fehlen.

2. Funktionieren I/O-Karten und Soundkarten wie auch Modemkarten nicht, obwohl sie vom System erkannt und mit Diagnoseprogrammen gefunden werden und damit auch korrekte Jumperstellungen nachgewiesen werden, sind alle Spannungen zu prüfen, die am Slot ankommen.

Spannungen auf der I/O-Karte können zwar zur Fehlersuche gemessen werden, jedoch bedeutet eine Messung von +/-5V gegen Masse nicht, dass diese Spannungen auch vom Slot von den +/-5V-Kontakten bezogen werden, sondern auch aus +/-12V auf der Karte heruntergesetzt gewonnen werden.

Wenn diese fehlt, muss das nicht heißen, dass auf der jeweiligen Karte der Defekt zu suchen ist. Dies gilt auch für andere Karten, wie Soundkarten und Modemkarten.

3. Selbst industrielle Lötstellen, die Jahrzehnte keine Störquelle waren, können plötzlich Übergangswiderstände haben und müssen nachgelötet werden. Auch können Unterbrechungen in der Durchkontaktierung liegen, die man mit Kabelbrücken schließen muss.

4. Die Verbindungskabel der 10pol-Pfosten von Multi-I/O- oder einfachen Schnittstellenkarten sind zumeist bezogen auf die Nummerierung der PINs auf den Schnittstellenkarten 1 : 1 zu 9poligen SUB-D-PIN-Buchsen zu verbinden. Davon abweichende Varianten gibt es und müssen unter Umständen in Betracht gezogen werden. PIN-Pfosten sind zumeist, wie bei Diskettenlaufwerken auch, wechselseitig nummeriert. Es gibt seltene Abweichungen, wonach sich eine abweichende Verdrahtung ergeben kann.

5. Maustreiber können zuweilen die Maus finden, aber den Anschlussport falsch benennen: Beispiel: Maus am COM1 gemäß MSD angeschlossen wird von Genius-Maustreiber an COM4 verortet.

6. Leider wird immer wieder viel zu kurzsichtig die jeweilige Karte für das Nichtfunktionieren verantwortlich gemacht und auf Jumperstellungen usf. herumgeritten, was im ersten Moment logisch erscheint. Man muss immer zuerst alle Spannungen auf den Slots prüfen!

Hier das gleiche aus 2017, was sich ebenso verlaufen hat, wie hier und der Starter des Threads - wie bei mir auch geschehen - kommt nach aller Diskussion um Jumperstellungen, Kabel und IRQs letztendlich selbst auf die Stromversorgung als Ursache!

Maus an serieller Schnittstelle geht nicht mehr, Maus selbst ist aber OK ?!?

Ich muss sicherstellen können, dass bei einer gesteckten Karte kein Abrutschen von den Kontakten aufkommt, sonst macht man mehr kaputt.

ich hätte an den Kontakten kurze Kabel zum Messen anlöten müssen. Das Desktopgehäuse ist sehr eng.

Alternativ habe ich von den Slotkontakten der Karte zu den IC-Pins der Spannungsversorgung gemessen.

Das hätte auch erst einmal ausgereicht, ohne ein Risiko einzugehen.

Und was da als "Geschrei mit großen Buchstaben" bezeichnet wird, ist ein klares Stopzeichen, weil hier sich das Problem offenbarte und etwas ganz Wichtiges hervortrat.

Bescheidenheit ist etwas Anderes. Wer zu bescheiden ist, forscht nicht. ich kann nichts Kaputtes sehen!

Und somit interessante alte Technik auch nicht als kaputt.

Also was hier sich herausgestellt hat, darf primär sehr wohl verallgemeinert werden, weil nicht jeder User sein Problem sofort klar beschreiben kann.

Das ist auch logisch, denn wer sofort drauf käme, bräuchte hier Niemanden zu fragen.

Der Fall aus 2017 hat ja auch keine solche Lösung hinterlassen und reduzierte sich auf fehlende [-12V] vom Netzteil.

Die Irrwege haben jedoch das Problem hinsichtlich der Lösung an einen Punkt so stark konzentriert, dass hier erst einmal

ganz krass und zugleich sauber gesucht wurde.

Da gehören erst mal keine Emotionen hin.

Es ist viel Wissen dazugekommen, das an anderer Stelle sehr wohl hingehören würde.

So, erst mal guten Rutsch! Sekt steht auf dem Tisch. Wieder mal ein historisches Gerät intakt ins nächste Jahr gebracht.