Junior Computer ][

Hallo ThoralfAsmussen ,

ich glaube, ich hab das jetzt nicht richtig verstanden, welchen Bereich für das Bank Switching du meinst. Wenn du das gesamte RAM unterhalb des ROM Bereichs $E000-$FFFF meinst, das kann theoretisch (ne, sogar ganz praktisch) jetzt schon umgeschaltet werden, wenn ein 128 KB RAM Baustein eingebaut ist. Dann muss nur am Expansion Slot die Leitung /128K_SEL auf Low gelegt werden (z.B. per Software über einen Annunciator wie beim Apple II). Hier wird dann allerdings auch die Zero Page und der Stack ausgetauscht. Deshalb muss man so einen Page-Swap dann auch etwas vorbereiten, sprich, evtl den Stack und die Z-Page vorher in die neue Bank kopieren. Man kann das aber auch wie einen Kontext Switch in einem Multitask System sehen, dann wechselt die Speicherbank einfach in ein anderes Programm, bzw. Thread mit eigenem Stack und Z-Page Inhalt. ROM und I/O Bereiche sind bei einem solchen Wechsel via /128K_SEL nicht betroffen, weshalb der aktuelle Stack-Pointer der Bank z.B. im RAM des RIOT gespeichert werden könnte.

Wie auch immer, ich hatte mir da bisher nur wenige Gedanken darum gemacht. Prinzipiell kann da jeder selber mit rum experimentieren, dazu ist der Rechner ja eigentlich auch gedacht.

Gestern hab ich mich mal an den Comal Interpreter, den es bei HansOtten zum Download gibt ran gemacht. Nach Änderung der Einsprung Adressen für Character IN/OUT dachte ich zuerst, ich hab da was falsch gemacht, weil keine Eingaben angezeigt wurden. Dann ist mir aufgefallen, dass der Interpreter kein Echo zum Terminal zurück gibt.

Mit der entsprechenden Einstellung in TeraTerm (Terminal-Einstellungen -> Lokales Echo) läuft aber alles wie erwartet

Leider beherrscht der Interpreter nicht nur kein Echo, sondern tut sich auch bei Kleinbuchstaben schwer. Ich werde da heute mal was einpatchen um das zu beheben. Ein Assembler Listing gibt es ja leider nicht, sondern nur die Binary. Aber vielleicht weiss da ja Hans Otten, ob irgendwo auch ein kommentiertes Assembler Listing zu finden ist, um solche Änderungen etwas schöner zu gestalten.

Zitat von NorbertJ

ist z.B. COMAL eigentlich ein Standard-Muss im ROM? Wenn wir externen Speicher wie SD-Karte oder Floppy planen, wieso schauen wir denn nicht, dass wir möglichst viel RAM frei haben und laden dann dorthin nach? Was spricht dafür/dagegen?

Hallo Norbert,

also Comal werde ich nicht in das ROM unterbringen, da es ja sowieso größer als 8KB ist, passt das nicht. Basic würde ich aber schon gerne direkt nach dem einschalten haben.

Wenn ich das ROM Banking so gestaltet, dass ich alle 8KB ROM Bänke auch vollständig ausblenden und statt dessen wieder 8KB RAM einblenden kann, hab ich bei geladenen Programmen dann ja auch wieder die 8KB als RAM verfügbar, in denen sonst ein Teil des Basics liegen würde.

So und für alle, die jetzt noch Comal ausprobieren möchten, anbei die vom mir gepatchte Comal Junior Version.

Es bedarf jetzt weder eines lokalen Echos im Terminal, noch müsst ihr euch krampfhaft an der Shift-Taste festhalten, um alles in Großbuchstaben zu tippen. Letzteres habe ich jetzt so gelöst, dass zunächst immer alle Buchstaben groß geschrieben werden, AUSSER, ein Anführungszeichen wurde getippt. Dann werden bis zu einem abschließenden Anführungszeichen, oder einem Carriage Return alle Buchstaben in Groß- oder Kleinschrift ausgegeben.

Etwas unkonventionell, aber es funktioniert .

Laden von Comal im Monitor mit LM und dann 3000G.

Comal meldet sich dann mit einem ) Prompt

Viel Spass !!!

Zitat von orion7

Jetzt muss ich mich wieder um meinen TI-59 kümmern. Er fühlt sich nicht wohl.

Beste Genesungswünsche an den Patienten.

Hmm, da hab ich eventuell zwischendrin am ROM was geändert?! Sorry, ich springe gerade zwischen drei Jobs hin und her, da leidet offensichtlich die Qualität.

Versuche es mal mit der beigelegten ROM Version, Das Comal müsste passen, ich hab gerade meine Datei hier nochmal runtergeladen und ausprobiert.

Zitat von NorbertJ

Echt gut, was dieses Comal alles kann. Ich habe hier einiges an Doku gefunden.

Ja, ich finde COMAL eigentlich auch sehr schön. Die Tatsache, dass versucht wurde BASIC und PASCAL zu mischen ist natürlich irgendwie skurril, vor allem sind die benötigten Zeilennummern natürlich eine Einschränkung, aber wegen eines fehlenden Zeilen-Editors nun mal notwendig.

Zitat von ThoralfAsmussen

Ich sage nur: Comal Today. Ist mir neulich schon paarmal begegnet; nicht daß man das wirklich brauchen würde und es wird wohl auch Gründe haben, warum es sich nicht behaupten konnte; wahrscheinlich war es einfach nur nicht "anders" genug, weshalb die Leute dann lieber bei Pascal und Basic geblieben sind.

COMAL wurde damals in Dänemark entwickelt und war dort an den Universitäten und Schulen natürlich weit verbreitet und beliebt. In der restlichen Welt konnte es sich leider nicht wirklich durchsetzen, obwohl es das bessere "BASIC" war. Mit Pascal hat es zwar einige Syntax gemein, aber die Zeilennummern waren für alle Pascal Programmierer natürlich gruselig. Trotzdem finde ich das Konzept garnicht so schlecht. Zu meiner Apple II Zeit habe ich allerdings auch nie von COMAL gehört, obwohl ich da zum Teil auch (für mich damals) sehr esoterische Sprachen gelernt habe (ich sage nur GraForth).

Als ich den Junior ][ angefangen habe, war COMAL aber eine der ersten Sprachen, die ich darauf mal laufen lassen wollte.

Für den C64 gabe es eine Variante auf ROM-Cartrige und Hans Otten hat (wie sollte es anders sein) auf seiner Seite natürlich den passenden Link zu einem Handbuch

Übrigens konnte ich in der holländischen Beschreibung zu COMAL leider nicht wirklich rausfinden, wie ich Load / Save da einbinde, bzw. was ich mit dem Break anstellen soll, weil der Code an diesen Adressen ohne Beschreibung etwas verwirrend ist. Eventuell weiss ja einer von euch was damit anzufangen

Hier mal der bisherige, noch unvollständige Schaltplan für die Erweiterungskarte.

Über den Jumper-Block kann die Basisadresse der Karte Eingestellt werden. Bei K2 liegt diese z.B. bei $0800. Dann kann die VIA1 (PortA/B) im Bereich $0800-$08FF und die VIA2 (Port C/D) bei $0900-09FF angesprochen werden. Am Port D liegt bisher der Uhrenbaustein, evtl. hängt hier nachher noch der Sound-Chip. Ab Adresse $0A00 kann dann die ROM Bank ausgewählt werden. Wird bei $0A00 der Wert $00 geschrieben, Speichert das Latch 74LS373 den Wert und über den 2 zu 4 Decoder wird das ROM ab $C000 deaktiviert und statt dessen 8KB RAM eingeblendet. Beim Schreiben der Werte $04 bis $07 wird alternativ aus dem 32KB ROM jeweils eine 8KB Bank (0 bis 3) aktiviert.

In ROM Bank 0 soll dann das EhBasic. Da ich dann die ersten Bytes im ROM kenne, kann ich eine automatische Erkennung der Erweiterungskarte und deren eingestellte Basisadresse realisieren.

Rechts sind dann noch die zwei Parallel-Anschlüsse, wobei Printer und Paper Tape Reader durch die Tri-State Buffer von einander getrennt werden, da Printer ein Ausgang und PTR ein Eingang darstellt. Über den PTR Port kommt dann noch ein Anschluss für eine Standard ASCII-Tastatur (D0-D7, /Strobe, Reset). Zu guter Letzt ist dann noch ein Datasetten-Anschluss angedacht, der auf der Platine als 6 Poliger C64 Datasetten-Anschluss und einen Klinkenstecker möglich sein soll.

Da noch viel Platz auf der Platine verfügbar ist, hab ich auch noch ein kleines Lochrasterfeld für eigene Basteleien vorgesehen.

Da ich ja noch den optischen Paper Tape Reader machen möchte, dauert es aber wohl noch ein bischen, bis ich Platinen machen lasse, da ich dann natürlich beide gleichzeitig in Auftrag geben werde.

So, und jetzt geht es erst mal vier Tage nach Paris, den Kopf freischaufeln .

So, jetzt bin ich wieder tiefenentspannt zurück aus dem Urlaub und hab mit Freude gesehen, dass die Junior Familie Zuwachs bekommen hat.

Ich bin immer wieder überrascht, wie individuell die einzelnen Rechner dann doch aussehen. Super!

Zitat von 286Micha

PS: welche "Serien-Nr." darf ich mir denn unter "notieren"

Wenn du möchtest, kannst du die "Seriennummer" 0011-C drauf schreiben.

Zitat von Toast_r

Gibt's z.B. hier:

https://www.reichelt.de/ch/de/….html?&trstct=pos_3&nbc=1

64poliges Flachbandkabel haben die auch.

Danke Toast_r . Genau sowas hat mir vorgeschwebt. Für zwei Platinen ist das dann einfach die günstigtste Lösung.

Zitat von ThoralfAsmussen

man sieht also schon, man wird langfristig um eine Backplane nicht herumkommen.

Ich hatte mir vor vielen Jahren mal so eine Backplane mit passenden Buchsenleisten als Slot Erweiterung für meinen Apple II Klone gebastelt. Die nackte Platine hatte ich, (glaube ich zumindest) bei Arlt in Stuttgart gekauft, als der noch ein super Elektronik und Computer Kruscht Laden war (80er Jahre). Auf die Rückseite hab ich mir eine Lochrasterplatine mit einer kleinen Zusatzschaltung montiert. Damit konnte ich dann die Select Leitungen schalten um über eine einzelne Apple Slotadresse die individuellen Extension Slots auszuwählen. Ich hab damit aber dann doch außer einer Speichererweiterung leider nicht viel gemacht. Deshalb werde ich wohl alles zurückbauen und das ganze als normale Backplane für den Junior ][ benutzen.

Zitat von orion7

Ich könnte mir jetzt noch gut einen SD-Kartenadapter an einer der VIAs vorstellen. Da hätte man dann fast schon wieder ein Rundumsorglosetwas.

Ist tatsächlich auch angedacht. Ich hab ja noch ein paar Port-Leitungen von Port D frei, um darüber ein SPI Protokoll zu realisieren. Dann wäre eine SD-Karte auch rein Anschlusstechnisch kein Problem. Die Software wird das eigentlich aufwändige...

Zitat von NorbertJ

War da nicht auch Sound angedacht?

Ja, kommt wohl in Form eines SN76489 mit on Board.

Gleichfalls! Ich hoffe, dein Urlaub war auch entspannend.