Hat das jemand?
Sollte ja auf kleinen PDP11 mit wenig Speicher gut laufen....
FOCAL-11 für PDP11?
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Ich meine das habe ich mal bekommen. In einem RT-11 Image drinnen. Das Focal ist kein Papertape welches alleine funktioniert. Ist das etwas was du suchst?
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Ich meine das habe ich mal bekommen. In einem RT-11 Image drinnen. Das Focal ist kein Papertape welches alleine funktioniert. Ist das etwas was du suchst?
ja genau!
RT11 läuft sogar schon über TU58 EMU...
es geht um die kleine 11/02 die ich gerade zum Laufen bringen möchte.
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Toshi
Hat das Thema aus dem Forum PDP1 - PDP11 nach PDP-11 verschoben. -
Gute Frage! Ich nicht leider.
Im Text steht:
Code
Alles anzeigenFOCAL RT Version: 1, January 1976 Submitted by: Digital Equipment Corporation Operating System: RT-11 V2B or V2C Source Language: MACRO Memory Required: 16 KW (maximum) Keywords: Programming Languages Abstract: FOCAL is an easy-to-learn, interactive programming language ideal for scientists, engineers, and students who do not have time to learn a complex language but need problem solving capabilities. FOCAL allows calculations and operations to be performed immediately in response to a user command. The user can also string together FOCAL commands to form a program. FOCAL provides a complete set of statements to perform arithmetic operations, program control, and input/out operations. FOCAL/RT-11 is an extension to FOCAL/PTS which allows the user access to the RT-11 file system for program and data storage/retrieval. Media (Service Charge Code): User's Manual (EC), Two RX01 Diskettes (KB) Format: RT-11, 600' Magnetic Tape (MA) Format: RT-11Das klingt für mich schon nach PDP-11
Aber ausführbare Dateien sind da nicht so wie ich erkennen kann, viele *MAC Files. Ob man das vorher assemblieren muß?
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Ich habe dir per PN was geschickt, was ich aus nicht öffentlicher Quelle zu haben glaube.
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Leider habe ich keinen PDP-11.
Kenne FOCAL nur für den BK-0010 und Z80.
Gruß
Mathias
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FOCAL-11 habe ich garantiert irgendwo. Vielleicht sogar auf Lochstreifen. Frag aber bloß nicht, wo der sein könnte
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Also wenn du ein standalone Focal für die 11 findest, das wäre toll! Ich kenne das nicht.
Aber ich kann verstehen, wenn es etwas Energie braucht um die Stuttgarter Entropie zu überlisten das zu finden....
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Was meinst du mit 'standalone'? Soweit ich 'standalone' verstehe gibt es ein 'standalone' FOCAL (also mit line editing und file access usw.) nur für die PDP 8, bei der PDP 11 läuft FOCAL (z.B.) unter RT11, oder irre ich mich da?
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Ich kenne das auch nur so. Andererseit ist Focal eher eine frühe Software. Da kann ich mir schon vorstellen, es gäbe da so etwas. Immerhin fängt die PDP-11 Geschichte ja auch schon 1970 an. Aber RT-11 kam auch 1970 raus. Eventuell war FOCAL-11 schon immer damit verpaart.
Aber so ein standalone Focal bräuchte eben keine weiteren Laufwerke, das wär ganz nett an einer 11/05 mit ASR-33 dran.
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Leider habe ich keinen PDP-11.
Kenne FOCAL nur für den BK-0010 und Z80.
fuer unter 10EUR kann man sich eine pdp11 in Form einer Pico 11/40 bauen
(bei Pico 11/40 tat sich auf Github seit 7 Monaten nichts mehr, aber es gibt ein Nachfolge-Projekt auf einem M5-Stack-Core - im Gegensatz zum Pico 11/40 soll es da auch eine Netzwerkverbindung geben)
Auf einem meiner RK05-BootImages von RT11 v5.04 ist auch FOCAL mit drauf, aber ich habe leider keine Ahnung von den Befehlen - so komme ich nur bis zum Prompt
Das sieht dann so aus:
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aber ich habe leider keine Ahnung von den Befehlen
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Focal_Booklet.pdf
Das Beispiel von Seite 3 des PDF als Bild-Anhang - klappt.
Allerdings braucht FOCAL etwas Zeit nach dem Zeilenende, so dass man ueber die puTTY-Zwischenablage zu schnell ist. Aber mit TeraTerm und ein paar ms Pause am Zeilenende sollte es klappen -
aber ich habe leider keine Ahnung von den Befehlen
das ist aber typographisch schön digital aufbereitet. Warst Du das?
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11/05 mit ASR-33 dran.
Sowas ähnliches habe ich mir für meine 11/03 auch schon überlegt. Leider kann meine DLV11 keine 110 Baud, was mein TTY braucht. Ich glaube dafür braucht man einen 20mA Current Loop Zusatz, der einen eigene Bd-Ratengenerator hat, korrekt?
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fuer unter 10EUR kann man sich eine pdp11 in Form einer Pico 11/40 bauen
auch eine tolle Sache. Schade, daß man an die (QBUS)Signale nicht hinkommt.... Sonst könnte man ggf Originalperipherie nutzen.
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das ist aber typographisch schön digital aufbereitet. Warst Du das?
Hmm - was ist "das"?
Kann es leider gerade nicht zuordnen
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Eine DEC Serielle Karte die nicht Current Loop und 110 Baud kann? Muss ich mir später mal ansehen.
Die 11/05 hat die Serielle in der CPU Karte. Der kann man von aussen das Baudsignal mitgeben. Da geht dann viel.
Jörg Hoppe macht gerade eine Karte für die Serielle Schnittstelle fertig. Current loop oder RS232 an RASPI. Dami kann dann deine ASR angeschlossen werden. Medien und Baud Konverter.
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gnupublic die DLV11 braucht wohl einen Konverter
behauptet zumindest das Manual wenn ich das richtig verstehe EK-DLV1J-UG-001_DLV11-J_Users_Guide_Oct78.pdf (uni-stuttgart.de)
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gnupublic die DLV11 braucht wohl einen Konverter
behauptet zumindest das Manual wenn ich das richtig verstehe EK-DLV1J-UG-001_DLV11-J_Users_Guide_Oct78.pdf (uni-stuttgart.de)
DLV11 kann beides, ab 75 baud und sogar split
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Hier steht die kann beides. Aber in deinem Handbuch Link wird eine Option -KA erwähnt, aber im Anhang steht dann die wird in der nächsten revision beschrieben, toll.
Ich nehme an es geht um die 110 Baud, die du damit von aussen zufüttern musst. Current Loop kann die Karte aber. Entweder tu tauscht den Quartz da drauf in dem Verhältnis 110/150 dann sollte es in der "Stellung 150 Baud" auch mit der internen Clock gehen. Ähnliches muss man bei der PDP8 machen, bei der M8360 Karte. Die kommt in einer Version nur für 110 Baud, und nach Quartzwechsel gehen andere Baudraten. Bei geeigneten Abgriffen am Teiler geht es dann bis 38k4. Und mit drittem Quartz gehen dann auch 115200 Baud.
Man sollte die Quarze steckbar oder umschaltbar machen....
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14.4MB PDF-Handbuch fuer Focal-11 von RT11/pdp11
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Allerdings braucht FOCAL etwas Zeit nach dem Zeilenende, so dass man ueber die puTTY-Zwischenablage zu schnell ist. Aber mit TeraTerm und ein paar ms Pause am Zeilenende sollte es klappen
Das ist bei Focal auf der PDP-8 natürlich auch so. Interessant, dass es bei der 11 immer noch so ist. Deshalb gibt es extra ein Signal an der seriellen Schnittstelle, zusätzlich 2 Drähte, die in der ASR-33 ein Relais ansteuern, welches wenn gesetzt, ein Zeichen liesst. Das ist das READER RUN Signal.
Damit konnten langsame Prgramme (z.B. Focal) selber die Lesegeschwindigkeit steuern.
Allerdings brauchte man eine für DEC modifizierte ASR-33, nicht jedes Gerät hat das.
Das waren noch Zeiten als 110Baud zu schnell waren....
Und wer was auf sich hält, bastelt sich aus dem Reader Run Signal eine Flusssteuerung. Dann kann man auch mit normalem RS232 mit Terminals ohne solche Tricks wie statische Verzögerungen zwischen Zeichen und Zeilenenden arbeiten.
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14.4MB PDF-Handbuch fuer Focal-11 von RT11/pdp11
Da steht eindeutig was von einer Paper Tape Version!
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Für den 6502 kenne ich diese Dokus:
Gibt es noch mehr?
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Da steht eindeutig was von einer Paper Tape Version!
Ist das evtl dies?:
FOCAL-11-PRELIMINARY
http://www.vaxhaven.com/images/0/06/FOCAL-11-PRELIMINARY.ptap
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Focal gibts auch fuer CP/M
(auf der FOCAL_DEV.DSK vom AltairZ80/SimH)
Da die CPMTools die .DSK nicht verstehen, nutzt man innerhalb des AltairZ80 das Tool
W.COM zum export ins Host-Filesystem.
So sind im Anhang alle Dateien dieser .DSK (einige Dateien sind wohl nur fuer SimH nutzbar),aber FOCAL startet
In Tera Term klappt die Zwischenablage-Eingabe, aber mit GO laesst sich da Programm hier nicht starten
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Das FOCAL von Arnstein, wie es z.B. auf der Walnut Creek-CD im Umlauf ist, ist nicht ganz fehlerfrei. Besser war das daraus abgeleitete FOCAL für den SOL-20 von Processor Technologies. Das musste allerdings erst für CP/M hergerichtet werden.
Das Z80-FOCAL von Dawn Banks ist ziemlich gut und weitgehend fehlerfrei. Daraus hab' ich auch mein FOCAL abgeleitet. Damit läuft Dein Test. Schöner finde ich allerdings die gedämpfte Sinusschwingung...
