Diskussion zum Thema "Coronavirus"

https://www.wetter.de/deutschl…ognose.html#item-20200321

Sagen aber alle anderen auch so vorher.

Quote from Parser

... ich bin ja extrem hart in einer sachlichen Diskussion ...

Interessanter Spruch. Sollte es in einer sachlichen Diskussion nicht eher sachlich zugehen und weniger hart. Hart klingt doch eher nach unbedingt recht haben wollen und auf seinem Standpunkt beharren.

Aber so erlebe ich inzwischen leider viele Diskussion.

na ja, nach dem Bild ist es aber auch schwierig, hart sachlich zu bleiben ...

Ich wollte mal noch was zu der Theorie hier schreiben

Quote from Parser

eine Aussage treffen darf ... ein bisschen Corona-Virus wäre nicht schlecht, um immun zu werden.

Einfach mal drüber laaaaaaaaaaaaange nachdenken .... wir brauchen eine gewisse Immunität in der Gesellschaft, um die logarithmischen Abbauraten < 1 zu bekommen

das ist nämlich einfach auch nicht wirklich haltbar, bei einem Virus, was man sich - und anscheinend gerade bei diesem speziellen - nicht als ein statisches Objekt vorstellen darf. Gerade diese haben anscheinend, wie z.B. auch die Grippeviren (wo dann die Gemeinsamkeiten aber auch enden), eine hohe Tendenz zur permanenten Veränderung der immunogenen Strukturen. Das heißt eine vor einem halben Jahr erworbene Immunität nützt evtl. gar nichts, wenn nämlich die modifizierte Version 2.0 auf den Plan tritt. Dann muß das Immunsystem sich neu darauf "einlernen", was wiederum mit allen unschönen und gefährlichen Effekten einhergehen kann. Genauso wird es wohl auch bedeuten, daß eine Impfung, wenn es denn mal eine gibt, immer angepaßt an den aktuellen Haupstamm angepaßt werden muß.

Genau das wird ja bei Grippeviren jedes Jahr so gemacht - bewertet, beschlossen, Impfstoff nach "WHO" Empfehlung hergestellt. Damit es wirksamer wird, ist der dort gegen 3 Haupttypen (trivalent) oder vier solche (tetravalent) gerichtet.

https://dgk.de/fachleute/dgk-f…avalent-adjuvantiert.html

Daß das SARS "neulich" so plötzlich dann einfach vorbei war, liegt möglicherweise - ist aber auch nur eine Vermutung (nicht meine, sondern offizieller) - daran, daß dieses Virus sich in "weniger gefährlich" mutiert hat.

Wie das bei dem jetzigen aussieht, weiß wohl noch keiner so recht.

Zur linearen Regression am Bildschirm: Das ist immer schwierig. Ich kenne das so, daß sowas außerhalb des gemessenen Wertebereichs einfach nicht zulässig ist (man kann das natürlich trotzdem machen, aber darf sich dann nicht wundern, wenn totaler Unfug rauskommt).

Unschöner finde ich, daß die europäischen Zahlen exponentiell ansteigen, und zwar momentan stärker als die chinesischen es je gemacht haben ... ABER: das kann einfach daran liegen, daß hier mehr gemessen wird, und deshalb die Zahlen einfach anders abgebildet werden.

Die WikiP schreibt dazu

https://de.wikipedia.org/wiki/…fachregression#Vorhersage

59f4a1c89c975f71a6d9536cace5b9ae8a1f0be2.png

Aus dieser Form des Konfidenzintervalls erkennt man sofort, dass das Konfidenzintervall breiter wird, wenn sich die unabhängige Vorhersagevariable x 0 {\displaystyle x_{0}} [Blocked Image: https://wikimedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/86f21d0e31751534cd6584264ecf864a6aa792cf] vom „Gravitationszentrum“ der Daten entfernt. Schätzungen der abhängigen Variablen sollten also im Beobachtungsraum der Daten liegen, sonst werden sie sehr unzuverlässig.

Man erkennt das also SOFORT, daß das mit dem Bildschirm und dem Lineal und außerhalb der Gravitationszentrumszone zumindest schwierig wird.

(ich finde diese Art WikiP Artikel oft nicht so hilfreich, aber man muß halt auch hier darauf vertrauen, daß es korrekt ist ... )

hier noch als Zugabe von heute morgen, fand den schön aufbereitet

https://www.faz.net/aktuell/wi…n-wohlstand-16659006.html

Quote from Toshi

Quote from Parser

... meine es nicht persönlich ...

Nach was sonst sieht die Statistik aus oben zitierter Seite für heute für Dich aus, wenn nicht nach "Drops gelutscht?" = alles richtig gemacht, Sache vorbei?china.png

Dort ist der Drops gelutscht, weil die KP beherzt eingegriffen hat und sich die meisten Chinesen gut fügen.

Schau dir an, was dort im Einsatz ist, unvorstellbar das wir Hinterwäldler das hier in Europa auf die Beine stellen.

Ich denke es wird uns wesentlich intensiver treffen als China > Italien ist ein Vorgeschmack.

Generell eine prima Zeit um wieder zu Investieren.

P.S.: Sterblichkeitsrate in Italien ist auch "nett". Wer das verharmlost freut sich über eine Bereinigung der Kranken.- und Rentenkassen.

Und hier nochmal eine Betrachtung außerhalb des RKI Beschwichtigungsapparates: LINK

Wir haben wegen COVID19 inzwischen sicherheitshalber alle TCP-Verbindungen auf UDP umgestellt, um Handshakes zu vermeiden.

Gruß von der Front (Kreis HS)!

Hier mal noch Schilderungen aus Italien zur Verdauung ...

https://www.welt.de/wirtschaft…er-weisen-Aeltere-ab.html

Da werden Menschen mit schweren Symptomen ab 80 Jahren nicht mehr behandelt sondern man lässt sie "sich selbst heilen", da von allem nicht genug da ist und man die wenigen zur Verfügung stehenden Ressourcen lieber bei Jüngeren Erkrankten anwendet.

Da kann sich jetzt jeder selbst mal Gedanken zu machen und überlegen, was das transportiert auf unser überlastetes Gesundheitswesen bedeutet...

Quote from pmut

Da werden Menschen mit schweren Symptomen ab 80 Jahren nicht mehr behandelt sondern man lässt sie "sich selbst heilen", da von allem nicht genug da ist und man die wenigen zur Verfügung stehenden Ressourcen lieber bei Jüngeren Erkrankten anwendet.

Ich dachte, das wäre der Normalzustand. Ich habe gerade gestern von meiner Frau erfahren, dass die Krankenkassen die Mammographie nur bis Ende 50 bezahlt. Danach scheint es egal zu sein.

In England gibt es Risikoabwägungen. Da wird dein Gewinn an Lebenqualität in Geld umgerechnet und dann gegen Kosten für Operationen oder andere Maßnahmen abgewogen. Da wird auch die Restlebenszeit mit eingerechnet.

Und dann mein Lieblingsthemen: In Deutschland haben wir die Trennung Privat- und Kassenpatienten.

Also was genau wundert oder schockiert dich jetzt an dieser Meldung?

Quote from detlef

Quote from pmut

Da werden Menschen mit schweren Symptomen ab 80 Jahren nicht mehr behandelt sondern man lässt sie "sich selbst heilen", da von allem nicht genug da ist und man die wenigen zur Verfügung stehenden Ressourcen lieber bei Jüngeren Erkrankten anwendet.

Ich dachte, das wäre der Normalzustand. Ich habe gerade gestern von meiner Frau erfahren, dass die Krankenkassen die Mammographie nur bis Ende 50 bezahlt. Danach scheint es egal zu sein.

In England gibt es Risikoabwägungen. Da wird dein Gewinn an Lebenqualität in Geld umgerechnet und dann gegen Kosten für Operationen oder andere Maßnahmen abgewogen. Da wird auch die Restlebenszeit mit eingerechnet.

Und dann mein Lieblingsthemen: In Deutschland haben wir die Trennung Privat- und Kassenpatienten.

Also was genau wundert oder schockiert dich jetzt an dieser Meldung?

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Ganz einfach die "Verharmlosung". Denn im Normalzustand wird eben kein 80+ jähriger der an die Beatmung muss abgelehnt und muss elendig ersticken.

Vorsorgeuntersuchungen sind auch nicht Lebenserhaltend und nicht zu vergleichen, UK ersetzt dir nicht die Hüfte wenn es deine Lebensqualität nicht merklich verbessert > OK, - hat alles nix damit zu tun was in Italien gerade passiert.

Also was genau willst du mir mit diesen "Vergleichen" mitteilen?

Ich denke, du hast schon verstanden, was ich damit sagen wollte. Wenn nicht, vergiss es einfach.

Bei uns, obwohl keine Fälle bekannt sind, hat die Stadt jetzt Veranstaltungen mit mehr als 150 Besuchern verboten, bis vorerst Anfang April.

Quote from 1ST1

Bei uns, obwohl keine Fälle bekannt sind, hat die Stadt jetzt Veranstaltungen mit mehr als 150 Besuchern verboten, bis vorerst Anfang April.

Das halte ich für konsequent. Auf der anderen Seite muss man dann aber wohl auch den öffentlichen Nahverkehr verbieten.

Quote from Parser

Quote from Toshi

Sache vorbei?

wir werden noch einige Wochen & Monate steigende Infektionszahlen sehen weltweit.

Sehe ich (leider) genau so.

Quote from DiMa

Wir haben wegen COVID19 inzwischen sicherheitshalber alle TCP-Verbindungen auf UDP umgestellt, um Handshakes zu vermeiden.

Gruß von der Front (Kreis HS)!

Das ist doch mal 'ne Maßnahme. Werde ich gleich morgen mal im Daily empfehlen. Bin schon auf die Reaktionen gespannt.

Retrobörse Saar am 4.4 auch abgesagt