OSBORNE OCC1 -> Starke Rauchentwicklung ohne "PENG" | PSU?

  • Hallo liebe Leute.


    Nachdem ich gestern einen Osborne KLICK in meine Sammlung aufgenommen habe, habe ich mich heute lange damit beschäftigt. Ein Diskettenlaufwerk hat eine Diskette geschreddert, sowas hatte ich auch noch nicht. Sauber einen Ring geschnitten. ;o) Es waren aber offensichtlich Fremdkörper in der Diskette, die auch nicht besonders aussah. Mit den anderen Disketten, alles prima.


    Ich habe also gerade damit begonnen Disketten von A->B zu sichern, plötzlich fing es an zu riechen. Nach ca. 15 Minuten im Betrieb. Ich ging sofort an den Hauptschalter.

    Alles funktionierte bis zum Abschalten. Das Qualmen dauerte noch einige Zeit.


    Die Rauchentwicklung war heftig, wie immer auch parallel der Gestank dazu. Es roch aber nicht nach ELKO. Habe erst befürchtet, daß der Monitor (Spule) hin ist weil der Nebel aus der Mitte kam, aber nach Öffnen, war kein einziger Elko angegriffen und die Spule sieht intakt aus.


    Hier der Nebel. Fehlen nur noch Gorillas.


    Geruchsprüfung: Ich bin mir relativ sicher, daß es von dem HV TRafo kommen könnte. Zumindest der Lack. Evtl. hat der angefangen zu kochen?



    Schaut mal. Ist das eventuell die Quelle der schlechten Geruches?

    Der Elko auf dem Board oben links ist auch ein klein wenig pummelig. Den tausche ich noch aus.

    Der blaue 100mü 16V sah auch nicht so dolle aus, habe den ausgebaut, gecheckt, der war nur voller Schmauch.


    Ich denke ein neues Netzteil ist sicherlich kein Fehler. Ist sowas eine gute die Lösung? Ich will am OCC1 nichts sägen, schneiden, bohren, etc.

    Zusammen hiermit:

    HoCo: HM-Alice32 MTX5oo CPC464 ZX81|SPEC48K A8ooXL|1o4oSTF Ti99/4A VC2o|C16|C116|Plus4|C64|C64G|C64A|C64C|TH64|SX64|C128|C128DCR A1K|A2K|A3K|A4K|A12oo|"A3oo"|A5oo|A5oo+|A6ooHD|CDTV|CD³² PC: Eps-HX-2o Vic-VPC1 CPQ-DeskPro386s Tosh-191oCS Tosh-44oCDT Tosh-T8ooo LG-GS52o Cas-FX73oP Shrp-PC14o3H Shrp-PC-1251 Shrp-PC15oo Shrp-PC16oo Shrp-PC16oo"Bobby" At-Pofo Osborne1v2 TR: C=C1o8 C=9-PB Cas-BG8 Cas-ML831 Cas-MG88o Sharp-EL835


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  • Der 0,1uF Rifa auf dem zweiten Bild, hat der nicht eine Beule in der Draufsicht?

    Suche Teile und Geräte für DEC PDP8 Systeme, DEC PDP 11/40 (Unibus) und Teletype ASR-33+ ASR-35. Sowie Zubehör, Doku usw. aus dem Umfeld.

  • fanhistorie kein Trenntrafo. Sollte ich mal besorgen. Sicherung wurde auch nich ausgelöst. Ich war die Sicherung.


    Auf deine Frage im "mein neustes Etwas"-Thread.

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  • OMG.


    Bin ich so blind? Ich bin 40000 Schritte gelaufen am WE. Das ist zu viel gewesen.


    gnupublic  fanhistorie


    Übeltäter sowas von überführt...


    Die anderen beiden sind auch angeknackst. Die sollten ggfs. auch neu. Wie sieht es denn aus ein anderes Netzteil einzubauen?

    Oder lohnt hier der originale Erhalt?


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  • Dann vorsichtig nochmal anfahren das Ganze

    Was kann ich da Adäquates für einsetzen? Wir haben ja ein etwas anderes Netz (>=10V) als 1981-2. Oder noch in Toleranz?


    Wir haben hier einen örtlichen Eletro-Shop. Ob die Ersatz haben? Ich habe Zweifel, ist aber nicht weit weg von meiner Arbeit.

    Wenn jemand Ersatz hat, wäre auch super. Einlöten: Mit dickem, schön Bleihaltigem Lötzinn. ;o)

    Noch Tips wo drauf zu achten, gern. Klar ist das hier kein Kinderspiel am Netzteil, aber nicht mein Erstes. Bisher aber nur Elkos+Widerstände getauscht.

    fanhistorie Beim Ti99a sollte ich auch mal nachsehen. Und bei dem CBS Coleco ggfs auch. Die sind vermutlich ähnlich.

    Bilder

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  • Guten Tag,


    Dies wäre der erste Schritt gewesen wenn ich solch ein System erworben hätte...,


    hoffen wir mal das beste, das nicht mehr beschädigt wurde,


    Zu deiner Frage, der Orginal Erhalt ist schon aus der damaligen Abstimmung, Funktions / erhalten der Bausteine erstrebebswert,


    In einer Biographie/Historie wurde auch mal erwähnt, daß erst durch das Astec (EMI Filterung), Netzteil sporadisch Fehlfunktionen elemeniert, eingeschränkt, beseitigt wurden

  • Entstörkondensatoren der heutigen Bauart reichen. Die sind bis 250V spezifiziert.



    Ich bestelle sowas immer bei ebay, das geht schnell und günstig.


    Mitglied im Verband der nicht anonymen Elektroschrottabhängigen


  • hoffen wir mal das beste, das nicht mehr beschädigt wurde

    Das hoffe ich auch, er hat sich jedenfalls nicht wie man es von den Commo-Floppy Netzfiltern kennt, mit einem Knall verabschiedet. Auch ohne Auslösen der Haussicherung. HOffe es gab auch keinen Peak im Inneren des Osborne. Er hat im Betrieb nur angefangen zu qualmen und da war er nur noch ein Bruchteil einer Sekunde im Betrieb da ich fix war, Wird schon. Für alte Geräte die ich anschließe, werde ich demnächst besser vorsorgen.


    mikemcbike du siehst oben die Werte. Es sind eigentlich 2 verschiedene Modelle die ich benötige. Welche Entstörkondis sind das Äquivalent? Oder benötige ich den Schaltplan?

    fanhistorie verbaust du auch moderne Bauteile? Was kommt in das TI99A Netzteil für einer? Hast du das evtl. gerade parat? Den würde ich pauschal auch ersetzen. CBS kümmere ich mich später. (Sind die nicht im Harz eingelassen?)


    Interessant: Die Entstörkondensatoren, sollen geerdet werden? Im Osborne geht das zumindest.

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  • Ersatz? RIFAs einfach weglassen, nie wieder Qualm ;-).

    Natürlich haben die Dinger eine Funktion, aber die Rechner laufen auch ohne problemlos und ich hatte auch noch keine Probleme mit anderen Störungen.

  • nie wieder Qualm

    Ja ich weiß.

    Aber ich sag mal so:


    Es gibt Stimmen hier die sagen, laß weg, aber welche dir sagen, auf keinen Fall! Bau wieder ein! Für die Geräte macht das nichts, aber für das Hausnetz.


    Ich habe Ozzy wieder zusammengebaut. Eigentlich sollte ich jetzt schonmal prüfen können, ob alles noch OK ist? DIe müssen ja nicht gebrückt werden an der Stelle. Korrekt?

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  • Guten Abend

    SectorheaD

    gpospi


    Ich bin anderer Meinung, daher setzte ich auch gleichwertige wieder ein, weil nur durch diese, wenn falls erforderlich bei einer erneuten Baumuster Abnahmeprüfung wieder, wenn überhaupt die damaligen EMI Werte erreichen werden können,


    Ausserdem kann man auch die damaligen, wenn wir bei Rifa bzw. nun Kemet bleiben nicht mehr 1:1 vergleichen, weil sich Materialzusammensetzungen, Sicherheits class, Sicherheitsaspekte sich auch angepasst haben an aktuellere Normung,


    als Beispiel die PME Reihe,

  • Ich habe keine Gewissensbisse Rifas wieder durch moderne Rifas zu ersetzen. Am besten mit "Upgrade" X zu X2 und Y zu Y2, Da passt dan auch das Rastermaß. Nicht jedes Netzteil sieht verschiedene Lochabstände vor.

    Hab das zuletzt mit einem Commodore-PC10-Netzteil gemacht.

  • siralec mir ist das auch egal. Aber ich möchte natürlich keinen RIFA einsetzen für 20€, wenn ein einfacher Enstörelko für 2€ reicht. ;o)

    Welche Werte benötige ich beim OCC1? Der Dicke ist dermaßen verkohlt, ich kann nicht mehr lesen, was draufstand. Und die kleinen: Gegen was ersetze ich die? Wegen der Brüche will ich die nicht weiter verwenden. Und hat jemand Daten für das Netzteil vom TI99-4A? Wenn ich bestelle, den dann idealerweise mit.

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  • Welche Werte benötige ich beim OCC1? Der Dicke ist dermaßen verkohlt, ich kann nicht mehr lesen, was draufstand. Und die kleinen: Gegen was ersetze ich die?

    Du nimmst den Wert, der oben draufsteht. Das ist beim "großen" 0,1uF und bei den beiden kleinen jeweils 0,01uF, und zwar "X2" am besten (die Originale sind "X", das sollten die neuen auch sein, am besten dann eben gleich "X2"). Bei allen nimmst Du die bis 250V spezifizierten, höhere machen nicht wirklich Sinn.


    Beim Rastermaß einfach den Abstand zwischen den beiden Pins messen, wo sie auch eingelötet waren. Falls es auf einer Seite mehrere miteinander verbundene Lötoptionen gibt, kannst Du einfach eines der passenden Rastermaße nehmen.


    Das sind übrigens Folienkondensatoren. Falls Du in einem Gerät aus den 80ern und tw. 90ern noch originale Rifas findest (die goldgelb-transparenten), kannst Du die zu 99,9% austauschen. Sobald das Gehäuse irgendwo rundum solche Cracks oder ein Moirée-Muster wie Deine Exemplare aufweist, kannst Du direkt ohne Anschalten austauschen - durch die Mini-Risse dringt Luft und Luftfeuchtigkeit ein und bringt nach Sekunden, manchmal aber auch erst Minuten den berüchtigten weißen Rauch und langanhaltenden Gestank. Kannst Du Dir durch den Vorab-Blick ersparen...


    Allerdings ist ein hochgegangener Netzfilter meist kein Beinbruch. Bisher haben alle meine betroffenen Geräte nach Austausch wieder funktioniert.


    Viel Erfolg!

    Und danke für die Bilder vom OCC1 - jetzt weiß ich, dass ich meine 3 Exemplare (2 verschiedene OCC1-Modelle sind dabei) vor dem nächsten Einschalten servicen werde... :fp:::solder::

  • Ich habe in der Nähe im Shop X2 bekommen. 4,50€ insgesamt. Passen auf das Board ohne Biegen. Also der hat mir so manches Mal echt gut geholfen. Zu Fuß hin, alles bekommen, nix mit Warten auf Post, ist das nicht cool... Eine Polarität haben die Teile ja nicht, korrekt? Das würde ja für eine Glättung ja keinen Sinn machen. Sorry für meine Ahnungslosigkeit.

    Bilder

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  • Interessant: Die Entstörkondensatoren, sollen geerdet werden? Im Osborne geht das zumindest.

    Bedingt, das ist ein X und Y Entstöerer in einem Gehäuse.


    Aus: https://www.alfatec.de/produkt…erplatten/entstoeren.html


    Entstör-Kondensatoren werden in zwei Klassen eingeteilt:

    • Klasse X-Kondensatoren werden zwischen den Phasen oder Phase und Neutralleiter geschaltet und werden bei geringeren Impulsfestigkeitsanforderungen eingesetzt.
    • Klasse Y-Entstör-Kondensatoren dagegen werden zum Überbrücken der Basisisolierung verwendet. Sie werden eingesetzt, wenn bei einem Kurzschluss Gefährdungen der Umgebung auftreten können, da sie bei begrenzter Kapazität hohe elektrische Sicherheit aufweisen.

    Funkentstör-Kondensatoren werden als Einzelbauteile in X- oder Y-Klassifizierung, als Mehranschluss-Kondensator mit X- und Y-Kondensatoren in einem Bauteil oder als Durchführungs-Kondensator mit Betriebsstromleiter angeboten.

    Mit freundlichen Grüßen


    fritz

  • Guten Abend

    SectorheaD


    Kurz / Zu deinen Fragen

    Sind Polarität unabhängig,


    Wenn die gezeigten Kondensatoren funktionieren in deinem Netzteil, sollte dies soweit passen, würde ich dann auch belassen,


    Nur als Hinweis /Bemerkung

    bei den gezeigten Kondensatoren besteht der begründete Verdacht, daß es keine aktuelle Orginal Kemet Baugruppen sind,


    Verdachts Momente

    a) ist die Schrift, das Schriftbild nicht scharf abgebildet,

    b) das Date P1 bei dem einen bezieht sich auf Jan /2002

  • aktuelle Orginal Kemet Baugruppen sind

    Guten Abend fanhistorie.


    Ja, das ist korrekt. Keine KEMET Bauteile. Aber sie waren schnell greifbar, das Lochraster ist für 2 Längen geeignet, Cat. X2, "M" und ich entferne mich mit den Teilen nicht so weit von der "Originalität" wie mit den runden, kleinen Entstörkondensatoren.


    Wenn es technisch eher eine Verbesserung ist, freue ich mich daß jetzt alles wieder läuft. Und ich habe jetzt begriffen, daß das du das Netzteil vom Ti99/4 und nicht dem 4/A meintest. Beim 4/A gibt es also keine Probleme?

    Bilder

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  • solche Teile sind auch in den Texas Instruments 99/4 Netzteilen (nicht 99/4A) verbaut, wo sich vor 4-5 Jahren mal 3 Netzteile mit Rauch und Gestank


    Wegen dem TI Netzteil /Fragestellung musst du mir noch helfen (Datumsangabe), suchen weil ich den Thread nicht mehr zuordnen kann,

    Sorry. War flottmann

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