Ich übe gerade mit KiCad. Will mir eine kleine Übungsplatine bauen, ein paar Schalter, ein paar LEDs. Also wirklich ein Beginner. KiCad funktioniert für mich super, erst die schematisch Schaltung, dann das PCB erstellen mit Leiterbahnen setzen usw.
Schwierig. Normalerweise würde ich KiCad empfehlen, aber die Lernkurve ist - wie für jedes vernünftige Platinenlayout-Programm - ziemlich steil. (Ich gebe bei uns im Fablab gelegentlich KiCad-Kurse, und für einen Grundlagen-Durchstich vom ersten Schaltungselement bis zur ersten fertigen Platine rechne ich insgesamt 5 Stunden Kurszeit.)
Für ganz einfache Schaltungen mag Fritzing gehen, aber dem fehlt so viel, dass ich es eigentlich nicht empfehlen mag.
Ich mag EasyEDA, nach ein paar Tutorial Youtubevideos war´s relativ einfach einzusetzen... Lg. TOM:0)
Lade dir mal "Target" vom IBF runter.
Benutze ich schon seit Jahren, ist kostenlos und schnell erlernbar.
Die Freeware müsste für Deine Belange voll reichen!
Gruss Olaf
Ich kann dir SPRINT Layout empfehlen:
Simpel, einfach, gut ...
Auch jetzt, wo ich schon zig Platinen designed habe, liebe ich dieses Programm!.
Es ist aus Deutschland und es ist sehr preisgünstig.
Der Support ist klasse, aber es gibt eh kaum Bugs.
Mir persönlich ist KiCad zu umständlich.
Das mag gut sein, wenn man jeden Tag damit schafft.
Aber ich arbeite einmal im Monat an irgendwas, da muss es einfach und simpel sein.
Es gibt Gerber Dateien aus, die bisher immer tadellos verstanden wurden von PCBWAY und JLCPCB
Ich nutze Splan, das finde ich ganz ok für einfache Schaltpläne.
Oja, ich liebe SPLAN 8, ist von derselben Firma wie SPRINT das ich empfohlen habe.
Wenn du SPLAN kennst, kommst du mit SPRINT super einfach zurecht.
Ich möchte eine kleine PCB (single Layer) auf der Arbeit erstellen.
Es ist auch 4 lagig kein Problem mit SPRINT.
Man muss sich halt bewusst sein, es ist mehr ein Zeichenprogramm als ein vollwertiger Autorouter.
Man hat keinen Zusammenhang mit einem Schaltbild.
Autoroute ist auch mehr rudimentär, ich zeichne eigentlich alles per Hand.
Man kann eine Testversion runter laden und mal damit spielen.
Wenn du Hilfe brauchst zum SPRINT, jederzeit gerne.
So etwas zum Beispiel habe ich mit SPRINT gemacht:
Alles anzeigenHallo Allerseits.
Ich möchte eine kleine PCB (single Layer) auf der Arbeit erstellen. Etwa 10x20cm groß, nur eine handvoll bedrahtete Bauelemente darauf.
Teilweise geht da Leistung drüber, ich müsste die Breite der Tracks anpassen können.
Ich habe noch nie mit einem PCB Layout Programm gearbeitet.
Kennt sich jemand mit sowas aus und kann etwas empfehlen?
Idealerweise ist das Programm Freeware oder günstig und sehr einfach zu bedienen. Viel Zeit für Einarbeitung hab ich nicht.
Gruß
Stephan
Abacus Sprint... Du zeichnest einfach nur Leiterbahnen und platzierst Bauteile. Alles manuell und ohne große Lernkurve.
Isolations-Nuten implementieren sollte man mit jedem Programm, das "einigermaßen" gut ist, können. Ich habe anfangs meine Platinen mit Eagle erstellt, allerdings war mir die 1/2-Eurokarten-Beschränkung der Freeware-Version eine zu große Hürde und die Kostenpflichtige zu teuer. Deswegen bin ich vor ein paar Jahren zu KiCad gewechselt und bin ganz zufrieden damit. In KiCad kannst du auch Bauteile mit dem Bauteile-/Footprint-Editor selbst entwerfen, die dann auch im Schaltplan verwendbar sind. Die Funktionen habe ich genutzt, um meine bisher größte Platine zu erstellen: meine Multibus-I-Prototypen-Platine, für die ich die Platinen-Konnektoren mit KiCad entwerfen musste, weil es sie nicht (mehr gab?) gibt. Mit den Abmessungen habe ich mich an die Multibus-I-Referenz von Intel gehalten. Sie passt anstandslos ohne nacharbeiten in die Multibus-I-Backplane von SIEMENS.
Von daher kann ich dir KiCad empfehlen und wenn du magst, helfe ich dir gern eine Platine in KiCad nach deinen Vorgaben zu entwerfen.
Moin Norbert-97801,
Hierzu: …helfe ich dir gern eine Platine in KiCad nach deinen Vorgaben zu entwerfen. komme ich bei Gelegenheit mal auf Dich zu 😊👍
Meine Empfehlung für den Einstieg auch Sprint. Damit habe ich die ersten Platinen für die NDR Computer Neuauflage erstellt. Sehr intuitiv und sehr flexibel. Und nicht teuer. Jetzt arbeite ich auch mehr mit KiCad aber viele flexible Features von Sprint sind dort nicht so einfach zu realisieren. Es gibt auch eine kostenlose Testversion zum Ausprobieren.
Gruß, Rene
KiCad. Lernen muss man ALLES, also warum nicht gleich "richtig"?
Und den hier kann ich voll empfehlen:
https://www.youtube.com/watch?…gc-p_jp0mln8PjbWLLFW2ypaZ
Für einfachere Sachen taugt evtl. auch !RiscPCB (unter RISCOS) [da link] was. Es kann oben / unten + 4 Extralayer, hat eine Bauteilebibliothek in der es bereits SMD Sachen gibt, und gibt Drawfiles und Gerber aus. Aber inwieweit das taugt, kann ich nicht sagen, aber es ist sehr nett, um damit rumzuspielen und macht da immer eine ganz gute Figur. Linienbreite der Verbindungen ist auch einstellbar. Dafür fehlt aber alles, was so ein modernes Tool wie oben sicherlich immer hat. Automatisches legen von Verbindungen oder auch lustige Ecken mit "Rundungen" oder auch nur automatisches Ausrichten, wenn da schon eine Leitung liegt - alles nicht vorhanden. Hat so den gleichen Charme wie die auf dem ClassicMac oder AtariST vorhandenen Platinenlayouter, nur bißchen bunter. Der Auto benutzt es wohl auch selbst. Ach ja: fetzige 3D Vorschau gibt es natürlich auch nicht. Und ob man mit den ausgegebenen Gerberfiles dann wirklich weiterkommt, sollte man probieren, bevor man alles dort eingibt.
KiCad. Lernen muss man ALLES, also warum nicht gleich "richtig"?
Und den hier kann ich voll empfehlen:
https://www.youtube.com/watch?…gc-p_jp0mln8PjbWLLFW2ypaZ
Nun ich nutze KiCAD UND Sprint... wenn ich etwas einfaches machen möchte oder eine Platine einfach nur clonen will ist Sprint einfach die bessere Alternative. Schon deshalb weil ich die Originalplatine als Hintergrund zum nachzeichnen einblenden kann.
Lernen muß man bei Sprint nicht wirklich viel... es gibt 2 Leiterbahn Layer (Top/Bottom) und zwei Beschriftungslayer plus ein Umriss Layer das war/ist es.
Aufwand und Nutzen sollte bei soetwas immer in Betracht gezogen werden.
Schon deshalb weil ich die Originalplatine als Hintergrund zum nachzeichnen einblenden kann.
Kann KiCad auch.
Schon deshalb weil ich die Originalplatine als Hintergrund zum nachzeichnen einblenden kann.
Kann KiCad auch.
Und Target und ... (wahrscheinlich die meisten)
Fassen wir doch nochmal die Wünsche des TO zusammen:
und dann kommen da Vorschläge wie KiCAD, Eagle, Target... passt irgendwie nicht, oder ?
Viel Zeit für Einarbeitung hab ich nicht.
Deswegen ja mein Vorschlag, Toshi da mit KiCad zur Hand zu gehen... 
... danach kann man ohne Zeitdruck mit so einem Programm "rum spielen"...
Doch, passt wunderbar.
Erfüllt nämlich alle gestellten Anforderungen. UND lehrt nicht erst "falsche" Vorgehensweisen.
Und hat die Footprints wahrscheinlich alle schon integriert.
Na macht mal weiter so...
...von wegen falsche Vorgehensweise und fehlende Footprints... 
ich klinke mich hier aus.
..von wegen falsche Vorgehensweise und fehlende Footprints...
Was genau meinst du, Torsten? Gib' mir einen Hinweis, an welcher Stelle ich mit KiCad falsch liege...
Ich werfe einfach nochmals EasyEDA in den Ring... :0)
hier ein kleines Video (in 15min zur ersten Platine inkl. Software Installationund indischem Youtuber ;0)):
https://www.youtube.com/watch?v=gCwibH1YeiY
Vorteile:
Ist einfach zu lernen, trotzdem echt kein "Spielzeug"
Eine zentrale Stelle für die "gesharte" Bauteillibrary (Kicad hat mich mit seiner (für mich "schrägen") Bauteilverwaltung und dem fehlenden Autorouter echt zur Verzweiflung getrieben)
Echter Autorouter! (Lokal oder Online) für mich ein Segen!
Kostenlos...
Ich hab schon Eagle und Kicad für Projecte verwendet - Easyeda ist im Moment aber mein persönlicher Favorit (Sprint muß ich noch ausprobieren)
Lg. TOM:0)
- eine kleine PCB (single Layer)
- Etwa 10x20cm groß, nur eine handvoll bedrahtete Bauelemente
- Teilweise geht da Leistung drüber, ich müsste die Breite der Tracks anpassen können.
- Ich habe noch nie mit einem PCB Layout Programm gearbeitet.
- Freeware oder günstig...
- Viel Zeit für Einarbeitung hab ich nicht.
und dann kommen da Vorschläge wie KiCAD, Eagle, Target... passt irgendwie nicht, oder ?
Target passt da wunderbar.
Es gibt eine Free Version mit 250 Pins, 2-Lagen, Fläche nicht limitiert. Allerdings keine kommerzielle Nutzung erlaubt.
Man kann einfach loslegen, auch ohne Schaltplan und kann auch die breite der Leiterbahnen ganz easy einstellen/ändern.
Ein gewisses maß an Einarbeitung muss man überall investieren.
Aber da schon Freiwillige Unterstützung mit KiCAD angeboten wurde, empfehle ich das Projekt mit KiCAD zu realisieren.
Eine zentrale Stelle für die "gesharte" Bauteillibrary (Kicad hat mich mit seiner (für mich "schrägen") Bauteilverwaltung und dem fehlenden Autorouter echt zur Verzweiflung getrieben)
Echter Autorouter! (Lokal oder Online) für mich ein Segen!
https://github.com/uPesy/easyeda2kicad.py -> LCSC/EasyEDA Library auch für KiCad
https://github.com/freerouting…master/integrations/KiCad (über den Addonmanager einfach zu installieren)
Das fängt schon damit an, das er nichts von einem Schaltplan schreibt. Sprich hier sollen ein paar bedrahtete Bauteile (alle mit 100% Sicherheit in Sprint enthalten und falls nicht in zwei Minuten erstellt und in der Library gespeichert). Das schaffst Du mit KiCad nicht in 2 Minuten.
Dann alleine schon die Installation und Einrichtung von KiCAD. Erstes dauert, zweites dauert auch weil die Library mittlerweile riesig groß ist.
Du musst Dich durch mehrere Einzelaufgaben durcharbeiten wenn Du eine Platine haben möchtest.
Für das Projekt passende Libraries einbinden
das alles in unterschiedlichen Aufgabenbereichen in KiCAD... schau Dir alleine die einzeln und nacheinander abzuarbeitenden Menüpunkte an:
Bildschirmfoto 2023-08-22 um 12.36.50.png
Bei Sprint machst Du das mehr oder weniger in einem Fenster...
Leute er will eine handvoll bedrahtete Bauteile auf eine einseitige Platine drücken... bleibt doch mal bei den Leisten. Ja klar kann KiCAD und Target und EAGLE und obiges exotisches Programm das auch alles, aber mit welchem Aufwand.
Wenn er Spaß an der Sache gefunden hat, dann kann er immer noch die letztgenannten Produkte für sich testen. Aber hier geht es darum etwas schnell auf der Arbeit zu erstellen ohne große Lernkurve. Dein Angebot ihn dabei zu unterstützen ehrt Dich, aber hast Du Zeit ihn während seiner Arbeitszeit zu unterstützen... und glaubst Du das sich das für KiCAD mal rasch am Telefon machen lässt????
Sorry aber aus meiner Sicht schießt Ihr arg über die Aufgabenstellung hinaus. Ich nutze beide Programme und glaub mir, wenn ich nur Leiterbahnen und Bauteile verlegen will bin ich um Längen vor Euch fertig wenn ich ein dafür vorgesehenes Tool verwende.
aber hast Du Zeit ihn während seiner Arbeitszeit zu unterstützen...
Danke für den Hinweis. Das Stichwort "auf der Arbeit" habe ich glatt im Ursprungs-Post übersehen. Deine Einwände sind berechtigt...
Ich werfe einfach nochmals EasyEDA in den Ring... :0)
EasyEDA im privaten Umfeld mag gehen (und jeder für sich selbst entscheiden), aber im Firmenumfeld wird es problematisch weil EasyEDA "WEB Based" ist und die Firma in China "beheimatet" ist. Da sind Potentielle Firmengeheimnisse eventuell schnell "futsch"...
