Entwicklung nicht gefragt ?

Das hier ist eine Software zur Erstellung von Lieferscheinen und Rechnungen welche heute noch im Einsatz ist. Wird von einem Landhandel benutzt der Höfe abfährt und Vorort Lieferscheine ausdruckt. Als Unterprogramm ist ein Etikettendrucker für Gefahrgutaufkleber abrufbar.

Der Screenshoot ist von der 2003er Version, leider etwas zerklüftet weil die Datenbank keinerlei Konfiguration erhält. Das war mir jetzt zu mühsam da was einzurichten und die aktuelle Datenbank des Landhandels hat hier ja nichts zu suchen:

Und läuft auf Windows10

Edit: Entwickle ich immer noch weiter mit Borland Delphi 3

Zitat von PC-Rath_de

Achja, das ist das nächste Problem: für das Programm muss erstmal NetFramework (ich glaube) 2.0 nachinstalliert werden, weil Win 10 nur die neueren an Board hat...

Quelltext ist auf dem alten Laptop. Wenn das gewünscht ist, suche ich den da gerne mal raus.

Netframework war fuer mich auch ein Ausschlusskreterium.

Jupp, such mal denCode raus.

Vielleicht kann ich dir da etwas helfen wenn du Interesse daran hast.

Mache ich.

Tatsächlich habe ich an Programmierung und auch diesem Programm (keine Verwendung mehr) kein Interesse mehr.

Aber Danke fürs Angebot.

Zitat von Oldie

Netframework war fuer mich auch ein Ausschlusskreterium.

Warum? Sind deine Programme so Performance- oder Speicherplatz-sensibel?

Womit programmierst du denn?

Zitat von detlef

Zitat von Oldie

Netframework war fuer mich auch ein Ausschlusskreterium.

Warum? Sind deine Programme so Performance- oder Speicherplatz-sensibel?

Womit programmierst du denn?

VB 6 Enterprise + PDS 7.1

Nachtrag :

PHP finde ich auch ziemlich cool. Das nehme ich fuer die Webseiten.

Zitat von Mathias

da kann man optimieren

Wobei die Zeiten auch vorbei sind... Die alten MCUs auf den Arduinos sind mittlerweile vor ueber 15 Jahren erschienen, heutzutage gibts an jeder Strassenecke RISC-V (und damit nen modernen GCC/LLVM Compiler), 128KB Flash, 64KB RAM fuer nen Dollar: https://www.lcsc.com/search?q=CH32V203RBT6

Arduinos sind also auch schon eher fast Retrocomputing an diesem Punkt
Mich wurmt es ja schon mal, irgendein Industrieprojekt mit dem C64 umzusetzen, schoen mit IEEE488 an nen paar Multimeter und Netzteile dran und ab geht die Post... *hmmm*...

Zitat von PC-Rath_de

Dateienumbennen: ich klicke leicht versetzt 2x um umzubenennen. Gesamter Dateiname ist markiert. Ich klicke in den Dateinamen (um "alles markieren" zu entfernen) und will losschreiben, er markiert erneut alles

Das kann ich (unter Win11) nicht nachvollziehen.

Zitat von Manawyrm

Wobei die Zeiten auch vorbei sind... Die alten MCUs auf den Arduinos sind mittlerweile vor ueber 15 Jahren erschienen, heutzutage gibts an jeder Strassenecke RISC-V (und damit nen modernen GCC/LLVM Compiler), 128KB Flash, 64KB RAM fuer nen Dollar: https://www.lcsc.com/search?q=CH32V203RBT6

Das ist aber nur die Hälfte der Geschichte: Bei den meisten diesen leistungsfähigeren Systemen habe ich so viel Overhead und Unbestimmtheit aus Bibliotheken, dass ich für die wirklich timing-kritischen Sachen dann doch einen dedizierten AVR nehme, weil ich da volle Kontrolle darüber habe, was der Prozessor in jedem Takt macht. Dann aber natürlich ohne Arduino-Bibliotheken.

Zitat von MJGraf

Bei den meisten diesen leistungsfähigeren Systemen habe ich so viel Overhead und Unbestimmtheit aus Bibliotheken,

Man kann da natuerlich (wie z.B. bei den ESPs beliebt) sowas wie FreeRTOS, etc. drauf laufen lassen.

Das bietet tolle Features, aber klar -- das ist am Ende eine Abwägung zwischen Latenzen, Performance, Speicherverbrauch und Featureset.

Die CH32 oder STM32's laufen bei mir eigentlich quasi immer Bare-Metal, ich kompiliere da mit gcc direkt meinen Code, nur mit ein paar Headerfiles und kleinen Helpern aus dem SDK, normalerweise ohne riesige Libs.

(ohh, wir sind ganz schoen off-topic abgerutscht...)

Zitat von Mathias

Ich bin momentan mit X11 am probieren

Das ist lobenswert - aber total oldschool. Und evtl. auch nicht mehr sinnvoll, jetzt wo doch demnächst das X11 abgewickelt wird und durch ein in erster Linie nicht mehr netzwerkfähiges Wayland ersetzt werden soll, wobei man gerade eben den Durchnetzungsgrad und die Geschwindigkeiten im Netz erreicht hat, wo sowas wie Projekt Athena anfängt sinnvoll und flott zu funktionieren (auch wenn man ganze Seiten immer wieder in komplette Fenster rendert, die aber eigentlich zu 3/4 verdeckt sind von davorliegenden ebensolchen).

Zitat von Mathias

Was ein leidiges Problem ist. man findet auf zig Webseiten immer die gleichen Datenblätter, aber Beispiele wie man die Befehle einsetzt, findet man kaum.

Per Zufall findet man wieder mal was, was man schon lange gesucht hat.

Das liegt vmtl. daran, daß Du an der flaschen Stelle suchst.

Zu der Zeit haben die Leute Bücher gekauft - das ist so bedrucktes Papier - und da gab es gerade für X11 meterweise Dokumentation. Teileweise findet man die bei archive noch, es gibt aber auch Kurzfassungen davon, die evtl geschickter benutzbar sind.

Dazu aber hatten die Leute "Usenet" und genau da finden sich auch Programmstückchen und Sourcen von kompletten Programmen. Teileweise gibt es die noch bei Google Groups zu lesen und man findet Auszüge auch auf CDs aus der Zeit. Oder bei ibiblio oder sowas.

Hier mal was, was mir gefallen hat, als ich mal da reinschnuppern wollte und nicht mit dem 2m Buchregal Satz angfangen wollte. Daher hier als Empfehlung sich das mal antiquarisch oder leihweise zu besorgen. Ist so bißchen Referenz und Tips wies eigentlich geht in einem.

Robert W Scheiffler, James Gettys "X Window System" (The complete Reference to Xlib, PROTOCOL, ICCCM, XLFD) ca. 850 Seiten

Paul J. Asente, Ralph R. Swick "X Window System Toolkit" (Programmers Guide and Specification)

und

für die Benutzbarkeit und einfaches "Bauen" (und ja, das funktioiert tatsächlich ganz brauchbar, aber ist durchaus auch nicht "modern")

John K. Ousterhout "Tcl und Tk" ca. 500 Seiten, Addison Wesley

editBemerkung: TclTk ist der MODERNE Anssatz - weshalb Xlib pur eben "total oldschool" ist.

Zitat von Mathias

Und dann gibt es nur ein, sofort den Link sichern, ansonsten findet man es nie mehr.

Das betrifft mittlerweile fast alles, was man so sucht. Auch bei alter Hardware oder neuem Gebastel gilt: mindestens sofort bookmarken und am Besten auch gleiche die Seiten speichern oder wengistens bei archive hochladen. Außerdem niemals den Browserhistory löschen - man weiß heute nicht, was man in 4 Tagen doch nochmal nachsehen will ...

Zitat von zitruskeks

Das kann ich (unter Win11) nicht nachvollziehen.

Da musst du wirklich schnell sein, das passiert also nur wenn du häufiger reihenweise Dateien umbenennst und den Takt genau raus hast (wenn du z.B. eine Shitty-Zahlungseingangskontrolle hast, die daraus besteht, dass an den PDF-Rechnungen (VAT, Offen, GEZ usw. steht)

Tatsächlich, gerade macht er es nicht...

Zitat von ThoralfAsmussen

Zitat von Mathias

Und dann gibt es nur ein, sofort den Link sichern, ansonsten findet man es nie mehr.

Das betrifft mittlerweile fast alles, was man so sucht. Auch bei alter Hardware oder neuem Gebastel gilt: mindestens sofort bookmarken und am Besten auch gleiche die Seiten speichern oder wengistens bei archive hochladen. Außerdem niemals den Browserhistory löschen - man weiß heute nicht, was man in 4 Tagen doch nochmal nachsehen will ...

Egal ob es PC-/Elektro-/Handwerkskram ist: du suchst teilweise wirklich Stunden für eine legitime Auskunft. Kannst also froh sien, wenn du überhaupt etwas findest, ohne es wiederfinden zu müssen. Also alles bookmarken oder im Idealfall direkt downloaden und in Themenordner packen.

Ich habe 2 Tage gesucht um eine ausreichende Antwort zu bekommen, wie die Schrauben für eine Aufsparrendämmung + Solaranlage zu wählen und verteilen sind. Nur ein Hersteller gibt diese Daten raus. Das Datenblatt wurde dann sofort ausgedruckt

Zitat von zitruskeks

Kann es sein dass dein Mousebutton prellt?

Kluger Einfall, aber dann würde er nur ein Wort (leerzeichen getrennt) markieren und nicht alles bis zum .pdf

Kann es sein dass dein Mousebutton prellt?
Also hier ist das verhalten so: doppelklick um in den Umbenennen-Mode zu kommen. Dateiname ist vorausgewählt. Klick in den Dateinamen -> Cursor geht an die Stelle. Doppelklick in den Dateinamen->Einzelne Worte des Dateinamens werden ausgewählt. Dabei werden Leerzeichen oder Bindestriche als Trennung erkannt. Unterstriche und Camelcase wird als ein Wort markiert (und dann bis zur Dateiendung)

Zitat von ThoralfAsmussen

Das ist lobenswert - aber total oldschool

Ähhh, Retro ... merkse wat

Zitat von Manawyrm

Zitat von Mathias

da kann man optimieren

Wobei die Zeiten auch vorbei sind... Die alten MCUs auf den Arduinos sind mittlerweile vor ueber 15 Jahren erschienen, heutzutage gibts an jeder Strassenecke RISC-V (und damit nen modernen GCC/LLVM Compiler), 128KB Flash, 64KB RAM fuer nen Dollar: https://www.lcsc.com/search?q=CH32V203RBT6

Klar und damit fragen die Leute dann Schalter ab und schalten LEDs an und aus.

Arduinos nutze ich nicht nur wegen der geringen Stromaufnahme sondern auch, weil sie so einfach sind und ich für jeden Kram eine fertige Lib bekomme. Da nutzt mir das ganz hochgezüchtete Zeugs auch nichts, wenn ich dann die Funkübertragung zur Schaltsteckdose selber programmieren muss.

Zitat von detlef

Zitat von Manawyrm

Zitat von Mathias

da kann man optimieren

Wobei die Zeiten auch vorbei sind... Die alten MCUs auf den Arduinos sind mittlerweile vor ueber 15 Jahren erschienen, heutzutage gibts an jeder Strassenecke RISC-V (und damit nen modernen GCC/LLVM Compiler), 128KB Flash, 64KB RAM fuer nen Dollar: https://www.lcsc.com/search?q=CH32V203RBT6

Klar und damit fragen die Leute dann Schalter ab und schalten LEDs an und aus.

Arduinos nutze ich nicht nur wegen der geringen Stromaufnahme sondern auch, weil sie so einfach sind und ich für jeden Kram eine fertige Lib bekomme. Da nutzt mir das ganz hochgezüchtete Zeugs auch nichts, wenn ich dann die Funkübertragung zur Schaltsteckdose selber programmieren muss.

1€ für 144 Mhz ist zwar beachtlich, jedoch muss ich sagen, dass es sich ungünstig entwickelt, dass es soviele verschiedene Produkte gibt. Man will was nachbauen und dann gibt es Chip XY oder Modul XY nicht mehr. Hatte ich zuletzt bezüglich dem Teensy 3.0.

Viele Geräte (wie z.B. SCSI-Emulatoren) kosten auch viel, weil unbedingt ein teurer Blue Chip gefordert ist, anstatt so ein 1€-Teil.

Mir würde da etwas Kompatibilität wie auf dem Sockel 7 für x86-Prozessoren gefallen...

So ein Arduino Nano-Nachbau kostet ja auch nur noch 1-2€ inkl. Platine.

Zitat von PC-Rath_de

Mir würde da etwas Kompatibilität wie auf dem Sockel 7 für x86-Prozessoren gefallen...

Genau das ist (u.A.) das Arduino-Universum. Zumindestens, soweit das übertragbar ist.

Wenn das, was ich machen will, nicht besonders zeitkritisch ist und keine gaaaanz besondere HW braucht, stricke ich auch lieber Q&D mit dem Arduino was zusammen, als mich immer wieder neu mit irgendwelchen herstellerspezifischen Entwicklungsumgebungen und Frameworks rumzuschlagen.

Zitat von tofro

Genau das ist (u.A.) das Arduino-Universum. Zumindestens, soweit das übertragbar ist.

Wenn das, was ich machen will, nicht besonders zeitkritisch ist und keine gaaaanz besondere HW braucht, stricke ich auch lieber Q&D mit dem Arduino was zusammen, als mich immer wieder neu mit irgendwelchen herstellerspezifischen Entwicklungsumgebungen und Frameworks rumzuschlagen.

Weil der Arduino kein Betriebssystem besitzt, kann er im 10-Microsekundenbereich reagieren. Das bekommen viele schnellere Chips nicht hin (versuch das mal mit einem Raspi). Bei "zeitkritisch" muss man immer dazu sagen, was gemeint ist. Geht es um die Reaktionszeit oder geht um Rechenpower oder die Verarbeitung vieler Daten. Also gerade wenn es um zeitkritisch im Sinne von Reaktionszeit geht, nehme ich einen Arduino.

Und auf herstellerspezifische Entwicklungsumgebungen habe ich auch keinen Bock. Das frist alles Lebenszeit.

Zitat von detlef

Zitat von tofro

Genau das ist (u.A.) das Arduino-Universum. Zumindestens, soweit das übertragbar ist.

Wenn das, was ich machen will, nicht besonders zeitkritisch ist und keine gaaaanz besondere HW braucht, stricke ich auch lieber Q&D mit dem Arduino was zusammen, als mich immer wieder neu mit irgendwelchen herstellerspezifischen Entwicklungsumgebungen und Frameworks rumzuschlagen.

Weil der Arduino kein Betriebssystem besitzt, kann er im 10-Microsekundenbereich reagieren. Das bekommen viele schnellere Chips nicht hin (versuch das mal mit einem Raspi). Bei "zeitkritisch" muss man immer dazu sagen, was gemeint ist. Geht es um die Reaktionszeit oder geht um Rechenpower oder die Verarbeitung vieler Daten. Also gerade wenn es um zeitkritisch im Sinne von Reaktionszeit geht, nehme ich einen Arduino.

Und auf herstellerspezifische Entwicklungsumgebungen habe ich auch keinen Bock. Das frist alles Lebenszeit.

Mein Freund ist der LPC2194 ... und das hat einen Grund ...

Ich bin in den RP2040 verliebt - Die PIO-Blöcke sind einfach großartig für Zeitkritisches, und sie lassen sich mit dem DMA-Controller so kombinieren, dass man den Rest einfach in MicroPython scripten kann. Gerade baue ich damit ein weiteres IBM 3270-Coax-Interface, weil die beiden existierenden Varianten exotische Chips brauchen. Eigentlich mag ich Lisp oder FORTH lieber als Python, aber letztlich zählt dann doch, dass MicroPython sehr gut supported wird.

Ich frage mich, ob man so einen SCSI-Emulator nicht günstig mit dem Raspberry Pico umgesetzt bekäme?

Zitat von detlef

Weil der Arduino kein Betriebssystem besitzt, kann er im 10-Microsekundenbereich reagieren. Das bekommen viele schnellere Chips nicht hin (versuch das mal mit einem Raspi). Bei "zeitkritisch" muss man immer dazu sagen, was gemeint ist. Geht es um die Reaktionszeit oder geht um Rechenpower oder die Verarbeitung vieler Daten. Also gerade wenn es um zeitkritisch im Sinne von Reaktionszeit geht, nehme ich einen Arduino.

Wenn ich schnellere Prozesse steuern möchte verwende ich den TEENSY 4.1. Der läuft immerhin mit 600MHz. man kann mehr oder weniger die gleiche IDE wie beim Arduino verwenden (mit Zusatz für TEENSY) und damit auch viele vorgefertigte Anwendungen übernehmen. Einen Nachteil gibt es allerdings, er hat eine 3,3 Volt Schnittstelle. Speicher- und Schnittstellenmäßig ist er auch wesentlich besser ausgerüstet.

40 Euro bei Reichelt für den Teensy 4.1. Gegen einen Raspi Pico für 5 Euro (7 Euro mit WLAN). Da sieht der Teensy ziemlich alt aus.

Kann man den Pico nicht auch als Arduino programmieren?

Zitat von detlef

40 Euro bei Reichelt für den Teensy 4.1. Gegen einen Raspi Pico für 5 Euro (7 Euro mit WLAN). Da sieht der Teensy ziemlich alt aus.

Kann man den Pico nicht auch als Arduino programmieren?

Kann man seit Neuestem auch. Allerdings (noch) ohne die PIOs, die werden noch nicht unterstützt.

Zitat von PC-Rath_de

Ich frage mich, ob man so einen SCSI-Emulator nicht günstig mit dem Raspberry Pico umgesetzt bekäme?

Das heißt dann BlueSCSI V2: https://bluescsi.com/v2

Mit einem RPi Zero geht das auch: https://github.com/PiSCSI/piscsi/wiki

...oder Du liest mal den Artikel dazu in der LOAD#9

Zitat von tofro

Zitat von detlef

40 Euro bei Reichelt für den Teensy 4.1. Gegen einen Raspi Pico für 5 Euro (7 Euro mit WLAN). Da sieht der Teensy ziemlich alt aus.

Kann man den Pico nicht auch als Arduino programmieren?

Kann man seit Neuestem auch. Allerdings (noch) ohne die PIOs, die werden noch nicht unterstützt.

Ohne PIOs?

Zitat von yalsi

LOAD#9

ah, ein Stichwort...etwas OffTopic: sollte es nicht noch eine Spendenaktion für die LOAD#9 geben, oder habe ich was verpaßt?

Zitat von Gardenman

Zitat von yalsi

LOAD#9

ah, ein Stichwort...etwas OffTopic: sollte es nicht noch eine Spendenaktion für die LOAD#9 geben, oder habe ich was verpaßt?

Warte noch 3 Std. und 4 min. ...

Zitat von detlef

Kann man den Pico nicht auch als Arduino programmieren?

Ja, geht mit der Arduino IDE.